1 00:00:47,463 --> 00:00:50,213 [παίζει ύμνος] 2 00:00:57,213 --> 00:01:01,047 [χορωδία που τραγουδάει στα λατινικά] 3 00:01:07,255 --> 00:01:10,047 [γυναίκα, στα γερμανικά] Εδώ ξεκίνησαν όλα για μένα. 4 00:01:11,005 --> 00:01:12,797 Με σκοτεινό ουρανό... 5 00:01:13,880 --> 00:01:15,838 και ένα μαύρο πουλί. 6 00:01:18,380 --> 00:01:22,797 Βλέπουμε τους γκρεμούς, η θάλασσα και αυτοί οι βράχοι, 7 00:01:22,880 --> 00:01:26,047 φαίνεται από ψηλά σε μια μακρινή λήψη, 8 00:01:26,797 --> 00:01:31,047 και ο Μαξ φον Σίντοφ, ξαπλωμένος εδώ. 9 00:01:31,380 --> 00:01:35,005 Φαίνεται ότι μόλις ξύπνησε και κοιτάζει ψηλά στον ουρανό. 10 00:01:36,380 --> 00:01:40,505 Στη συνέχεια βλέπουμε τον αρχιερέα του κοιμάται στην πετρώδη παραλία. 11 00:01:41,338 --> 00:01:43,880 Η κάμερα κλείνει στα άλογα, 12 00:01:43,963 --> 00:01:47,088 για να ξέρουμε ανήκουν σε αυτούς τους δύο ανθρώπους. 13 00:01:47,838 --> 00:01:52,630 Στη συνέχεια, υπάρχει ένα κοντινό πλάνο του Max von Sydow. 14 00:01:53,005 --> 00:01:59,838 Είναι πολύ συλλογισμένος και δεν ξέρει πραγματικά τι του επιφυλάσσει. 15 00:02:01,255 --> 00:02:04,130 Ο ήλιος ανατέλλει. Η μέρα ξεκινά. 16 00:02:04,630 --> 00:02:10,297 Ο πλοίαρχος αναποδογυρίζει στον ύπνο του. Προφανώς δεν θέλει να ξυπνήσει. 17 00:02:10,380 --> 00:02:13,880 Ο Max von Sydow μπαίνει στο νερό, 18 00:02:14,547 --> 00:02:18,172 πλένει το πρόσωπό του με το θαλασσινό νερό, 19 00:02:18,255 --> 00:02:23,130 σαν να ετοιμάζεται για την προσευχή που πρόκειται να κάνει. 20 00:02:23,213 --> 00:02:25,547 Στη συνέχεια, υπάρχει ένα μακρινό σουτ από ψηλά. 21 00:02:25,630 --> 00:02:30,005 Βγαίνει από το νερό και γονατίζει στην πετρώδη παραλία. 22 00:02:30,088 --> 00:02:32,547 Αυτό μοιάζει με πράξη μετάνοιας. 23 00:02:32,630 --> 00:02:36,672 Προσπαθεί να προσευχηθεί, ειλικρινά στην αρχή, αλλά μετά... 24 00:02:37,713 --> 00:02:39,547 βλέπεις ότι... 25 00:02:40,922 --> 00:02:45,463 Βλέπεις ότι ίσως δεν μπορεί να προσευχηθεί όσο έντονα θα ήθελε 26 00:02:45,547 --> 00:02:47,338 γιατί αμφιβάλλει για την πίστη του. 27 00:02:47,672 --> 00:02:49,838 Αυτό το μαθαίνουμε αργότερα στην ταινία. 28 00:02:50,797 --> 00:02:54,172 Μετά σηκώνεται όρθιος... έχουμε και πάλι μεγάλη ευκαιρία... 29 00:02:54,255 --> 00:02:57,047 και επιστρέφει σε αυτό το σημείο, 30 00:02:57,130 --> 00:03:00,505 όπου έχουμε ήδη δει τη σκακιέρα. 31 00:03:00,588 --> 00:03:04,297 Φεύγει από το κάδρο και η κάμερα πάει στη σκακιέρα, 32 00:03:04,380 --> 00:03:08,505 με τον μαύρο βράχο στο βάθος, σαν προειδοποιητικό σημάδι. 33 00:03:08,922 --> 00:03:13,172 Τα κύματα ξεπλένουν τη σκακιέρα σε διάλυση, 34 00:03:13,922 --> 00:03:17,713 και μετά εμφανίζεται μια μαύρη φιγούρα. 35 00:03:20,463 --> 00:03:21,922 [στα σουηδικά] Ποιος είσαι; 36 00:03:23,005 --> 00:03:24,255 Είμαι ο Θάνατος. 37 00:03:25,213 --> 00:03:28,255 -Ήρθες να με φέρεις; -Είσαι έτοιμος; 38 00:03:28,922 --> 00:03:30,255 Το σώμα μου είναι, 39 00:03:30,838 --> 00:03:32,213 αλλά δεν είμαι. 40 00:03:43,672 --> 00:03:47,338 [γυναίκα που αφηγείται στα γερμανικά] Τον Ιανουάριο του 1960 ήρθα στο Παρίσι. 41 00:03:47,422 --> 00:03:49,963 Το Παρίσι ήταν γκρίζο, βροχερό και κρύο. 42 00:03:50,630 --> 00:03:53,422 Ο καιρός θα ήταν ευχαριστημένος Ίνγκμαρ Μπέργκμαν. 43 00:03:54,172 --> 00:03:57,255 Στη Γερμανία, 1δ ένιωσα σαν να πνιγόμουν. 44 00:03:57,797 --> 00:04:01,713 Ευτυχώς, Σύντομα γνώρισα μερικούς νέους Γάλλους 45 00:04:01,797 --> 00:04:04,880 που ήταν τρελοί με τη νουβέλ βαγκ. 46 00:04:05,380 --> 00:04:06,963 Στα τέλη της δεκαετίας του 1950, 47 00:04:07,047 --> 00:04:11,838 κριτικοί στο Cahiers du Cinéma είχε κηρύξει μια νέα εποχή-- 48 00:04:11,922 --> 00:04:13,713 η ταινία δημιουργού. 49 00:04:13,797 --> 00:04:16,630 Francois Truffaut, Claude Chabrol και άλλοι 50 00:04:16,713 --> 00:04:18,880 σύντομα έκαναν οι ίδιοι ταινίες. 51 00:04:19,338 --> 00:04:22,797 Ανακάλυψαν τον Άλφρεντ Χίτσκοκ, οι Αμερικανοί σκηνοθέτες, 52 00:04:22,880 --> 00:04:24,547 και ο Ίνγκμαρ Μπέργκμαν. 53 00:04:26,213 --> 00:04:28,880 Οι σινεφίλ φίλοι μου πείστηκαν 54 00:04:28,963 --> 00:04:34,630 εκείνη η ταινία ήταν το μόνο μέσο που θα μπορούσε να συνδυάσει όλες τις άλλες τέχνες. 55 00:04:34,713 --> 00:04:38,213 Για να το αποδείξουν αυτό, με έσυραν, σχεδόν παρά τη θέλησή μου, 56 00:04:38,297 --> 00:04:40,880 για δείτε την Έβδομη Σφραγίδα. 57 00:04:41,672 --> 00:04:44,963 Σύντομα ξόδευα περισσότερο χρόνο στον κινηματογράφο παρά στη Σορβόννη. 58 00:04:45,338 --> 00:04:48,963 Είδα επίσης Πριονίδι και Tinsel, Καλοκαίρι με τη Μόνικα, 59 00:04:49,047 --> 00:04:52,130 Χειμερινό φως και άγριες φράουλες. 60 00:04:53,755 --> 00:04:56,713 [στα σουηδικά] Μερικές φορές το μπαίνω στο μυαλό μου 61 00:04:57,380 --> 00:04:59,047 ότι είμαι μεγαλύτερος από τον Ισάκ. 62 00:04:59,922 --> 00:05:02,255 Τότε νιώθω ότι είναι παιδί, 63 00:05:02,588 --> 00:05:04,422 αν και είμαστε στην ίδια ηλικία. 64 00:05:06,172 --> 00:05:08,422 [άνδρας, στα σουηδικά] Θα ήθελα να ξεκινήσω ρωτώντας σας 65 00:05:08,505 --> 00:05:11,713 πώς ορίζετε τον όρο «σκηνοθεσία ταινιών». 66 00:05:11,797 --> 00:05:14,880 Είναι δυνατόν να το ορίσουμε καθόλου; 67 00:05:19,338 --> 00:05:20,755 Σκηνοθεσία κινηματογράφου... 68 00:05:25,213 --> 00:05:29,255 Λοιπόν, είπε ένας σκηνοθέτης ότι σκηνοθέτης είναι κάποιος 69 00:05:30,088 --> 00:05:34,463 που έχει τόσα προβλήματα να αντιμετωπίσει ότι δεν έχει ποτέ χρόνο να σκεφτεί. 70 00:05:35,838 --> 00:05:37,963 Νομίζω ότι είναι το πιο κοντινό 71 00:05:38,838 --> 00:05:41,547 μπορεί κανείς να φτάσει σε έναν ορισμό. 72 00:05:42,797 --> 00:05:45,713 Τώρα ας έχουμε την αναπαραγωγή και τη μουσική. 73 00:05:46,172 --> 00:05:47,963 Εννοώ αναπαραγωγή και συνομιλία. 74 00:05:48,047 --> 00:05:49,505 Μπορούμε να έχουμε την αναπαραγωγή; 75 00:05:49,588 --> 00:05:52,005 -Ετοιμάζω! -[παίζει κλασική μουσική] 76 00:05:52,922 --> 00:05:55,338 -[Μπέργκμαν, δυσδιάκριτος] -[οι ηθοποιοί φλυαρούν] 77 00:06:02,672 --> 00:06:07,130 [άνδρας, στα ιταλικά] ...η ταινία The German Sisters... 78 00:06:08,672 --> 00:06:11,422 της Margarethe von Trotta... 79 00:06:12,505 --> 00:06:15,297 Ομοσπονδιακή Δημοκρατία της Γερμανίας. 80 00:06:18,255 --> 00:06:22,172 [στα αγγλικά] Θυμάσαι; Ήταν στη Βενετία, το '81. 81 00:06:22,838 --> 00:06:27,505 1981, όταν πήρα το Χρυσό Λέοντα. 82 00:06:27,588 --> 00:06:29,838 Αλλά μου δώσατε το βραβείο. 83 00:06:29,922 --> 00:06:32,963 Ήταν σαν ο Ίνγκμαρ, ο αφέντης μου, 84 00:06:33,047 --> 00:06:35,505 στάσου πίσω σου και με ευλόγησε, 85 00:06:35,588 --> 00:06:37,838 και ήσουν ο αγγελιοφόρος για μένα. 86 00:06:37,922 --> 00:06:41,797 Μοιάζω με αγγελιοφόρο γιατί έχω ξεθωριάσει κάπως. 87 00:06:41,880 --> 00:06:45,963 Δείχνουμε διαφορετικοί από αυτούς στο κόκκινο χαλί σήμερα. 88 00:06:46,047 --> 00:06:49,172 -Είναι μοντέλα, και νομίζω ότι έτσι... -Ναι. 89 00:06:49,255 --> 00:06:52,672 Μοιάζουμε σαν δύο χαρούμενα κορίτσια. 90 00:06:52,755 --> 00:06:54,797 Ναι, απολύτως. Ευτυχισμένα κορίτσια. 91 00:06:55,797 --> 00:06:58,172 Αλλά ήσουν μόνο επτά χρόνια ηθοποιός; 92 00:06:58,255 --> 00:07:01,547 Ναι, γιατί δεν ήταν ο στόχος μου. 93 00:07:01,630 --> 00:07:03,547 Ήθελα να γίνω σκηνοθέτης. 94 00:07:04,088 --> 00:07:06,338 [γέλιο] 95 00:07:09,880 --> 00:07:14,255 Δεν ξέρω πόσο χρονών ήμουν όταν είδα τον Γυκλάρνα αφτον, 96 00:07:14,338 --> 00:07:18,547 αλλά έκανε μου έκανε απίστευτη εντύπωση. 97 00:07:18,630 --> 00:07:22,588 Μια ομάδα ανθρώπων, και συμβαίνουν να είναι άντρες, που κάθονται εκεί, 98 00:07:23,005 --> 00:07:25,713 στο βουνό, παρακολουθώντας, 99 00:07:25,797 --> 00:07:28,338 και οι γυναίκες που κολυμπούν. 100 00:07:28,422 --> 00:07:31,130 Κανείς δεν μου το έχει ξανακάνει αυτό, 101 00:07:31,838 --> 00:07:35,713 επιτρέποντάς μου να δω πόσο εύκολο είναι να είσαι στην εξουσία, 102 00:07:36,130 --> 00:07:39,088 να είσαι από πάνω, να είσαι σε κοπάδι, 103 00:07:39,172 --> 00:07:42,838 και μερικοί από αυτούς είναι ηγέτες, και να ταπεινωθείς. 104 00:07:47,213 --> 00:07:48,963 [χωρίς ηχητικό διάλογο] 105 00:07:49,047 --> 00:07:51,005 [Ullmann, στα σουηδικά] Πριονίδι και Tinsel. 106 00:07:51,088 --> 00:07:53,047 [στα αγγλικά] κατάλαβα τα πάντα, 107 00:07:53,130 --> 00:07:56,713 και αναρωτήθηκα για τον άντρα που τα είχε καταφέρει. 108 00:07:56,797 --> 00:07:58,422 [χωρίς ηχητικό διάλογο] 109 00:07:58,505 --> 00:08:03,463 Έκανα μια ταινία το '62 με την Bibi Andersson. 110 00:08:03,922 --> 00:08:06,547 Δεν υπήρχε ξενοδοχείο, και λοιπόν που κάναμε την ταινία-- 111 00:08:06,630 --> 00:08:09,338 Έτσι, εγώ και η Μπίμπι, μοιραστήκαμε μια τάξη. 112 00:08:09,422 --> 00:08:13,838 Και μετά πήρε ένα γράμμα από τον Ίνγκμαρ Μπέργκμαν όσο ήταν εκεί. 113 00:08:13,922 --> 00:08:16,005 Και μου μίλησε για τον Ίνγκμαρ. 114 00:08:16,672 --> 00:08:20,713 Μου μίλησε για τον άνθρωπο που ήταν ο Ίνγκμαρ. 115 00:08:20,797 --> 00:08:24,172 Και ρώτησα και ρώτησα, και είπε και είπε. 116 00:08:24,255 --> 00:08:27,963 Τον συνάντησα στο δρόμο. Επισκέφτηκα τον Bibi στη Σουηδία. 117 00:08:28,505 --> 00:08:30,713 Και σταμάτησε και μίλησε με την Μπίμπι. 118 00:08:30,797 --> 00:08:35,630 Και ήξερε ποιος ήμουν, γιατί ήμουν ηθοποιός και έκανε κάποιες ταινίες. 119 00:08:35,713 --> 00:08:39,505 -Και της μίλησε και με κοίταξε. -Σε εσένα... Αχ. 120 00:08:39,588 --> 00:08:41,630 -Και μετά είπε... - Και αυτή ήταν η αρχή. 121 00:08:41,713 --> 00:08:43,880 Αυτή ήταν η αρχή γιατί ξαφνικά είπε: 122 00:08:43,963 --> 00:08:47,130 «Θα ήθελες να είσαι σε μια ταινία μαζί μου;» 123 00:08:47,213 --> 00:08:48,797 Είπα, «Ναι». 124 00:08:48,880 --> 00:08:52,338 Και έφυγε, και η Μπίμπι είπε: «Δεν τον έχω ξανακούσει να το λέει αυτό». 125 00:08:57,297 --> 00:08:58,963 [φον Τρότα] Όταν είδα την Persona -- 126 00:08:59,047 --> 00:09:01,838 Κάπου είπες ήξερες ότι ήσουν αυτός. 127 00:09:01,922 --> 00:09:06,880 Ήταν σαν σε καθρέφτη. Κοίταξε σε έναν καθρέφτη και είδε το πρόσωπό σου. 128 00:09:08,172 --> 00:09:12,713 [Ullmann] Είπε ότι ήταν εμπνευσμένος από μια φωτογραφία της Bibi και μια φωτογραφία μου 129 00:09:12,797 --> 00:09:14,755 και την ομοιότητα μας. 130 00:09:16,547 --> 00:09:19,588 Από την πρώτη φορά που ήρθα στο στούντιο, 131 00:09:19,672 --> 00:09:24,672 Ήξερα πώς με κοιτούσε ότι ήξερε... 132 00:09:25,922 --> 00:09:28,380 -Τον κατάλαβα. -Αυτόν. 133 00:09:28,463 --> 00:09:30,588 Ήμουν αυτός στο Persona. 134 00:09:30,672 --> 00:09:36,213 Νομίζω ότι ο Max von Sydow ήταν ο Ίνγκμαρ κατά τη διάρκεια της Ώρας του Λύκου. 135 00:09:39,338 --> 00:09:42,547 [στα σουηδικά] Μείναμε ξύπνιοι κάθε βράδυ τώρα μέχρι τα ξημερώματα. 136 00:09:45,755 --> 00:09:47,630 Αυτή η ώρα είναι η χειρότερη. 137 00:09:51,213 --> 00:09:53,297 -Ξέρεις πώς λέγεται; -Οχι. 138 00:09:54,338 --> 00:09:56,880 Το έλεγαν οι παλιοί «Η ώρα του λύκου». 139 00:09:58,005 --> 00:10:00,213 Είναι η ώρα που πεθαίνουν οι περισσότεροι, 140 00:10:01,047 --> 00:10:02,880 όταν γεννιούνται τα περισσότερα παιδιά. 141 00:10:03,755 --> 00:10:05,963 Είναι η ώρα που μας επισκέπτονται οι εφιάλτες. 142 00:10:07,838 --> 00:10:10,505 -Κι αν είμαστε ξύπνιοι... -Φοβόμαστε. 143 00:10:11,755 --> 00:10:13,172 Ναι, φοβόμαστε. 144 00:10:14,047 --> 00:10:17,422 [Ullmann] Ο Μαξ ήταν πολύ αυτό με το οποίο πάλευε ο Ίνγκμαρ 145 00:10:17,505 --> 00:10:19,130 και να απαλλαγείτε περισσότερο από. 146 00:10:19,213 --> 00:10:20,547 Τι είναι αυτό; 147 00:10:21,213 --> 00:10:24,630 Τίποτα. Απλώς μου θύμισε κάτι από τα παιδικά μου χρόνια. 148 00:10:25,130 --> 00:10:26,213 [τραυλίζει] 149 00:10:27,588 --> 00:10:29,880 Ήταν ένα είδος τιμωρίας. 150 00:10:30,755 --> 00:10:32,963 Με έσπρωξαν στην ντουλάπα 151 00:10:33,713 --> 00:10:35,297 και κλείσε την πόρτα. 152 00:10:36,005 --> 00:10:37,838 Δεν ακουγόταν ήχος, 153 00:10:38,672 --> 00:10:40,922 και ήταν το σκοτάδι. 154 00:10:41,005 --> 00:10:44,672 Είχα τρελαθεί από τον φόβο. Χτύπησα και κλώτσησα την πόρτα. 155 00:10:44,755 --> 00:10:47,797 Μου ειπαν ένα ανθρωπάκι ζούσε σε αυτή την ντουλάπα... 156 00:10:49,547 --> 00:10:53,672 και ότι ροκάνιζε τα δάχτυλα των ποδιών από τα άτακτα παιδιά. 157 00:10:55,963 --> 00:11:01,380 [στα γερμανικά] Δεν είναι η τέχνη πάντα, κατά κάποιο τρόπο έκταση, θεραπεία για τον καλλιτέχνη; 158 00:11:11,088 --> 00:11:13,255 [Ullmann] Εκεί που ο Ingmar ήταν φανταστικός-- 159 00:11:13,338 --> 00:11:14,963 Σε κάθε ταινία που έκανα, 160 00:11:15,047 --> 00:11:19,213 στάθηκε τόσο κοντά στην κάμερα-- πολύ, πολύ κοντά... 161 00:11:19,297 --> 00:11:20,963 και ήταν το καλύτερο κοινό. 162 00:11:21,047 --> 00:11:25,380 Ποτέ δεν ήξερα τι θα έκανε ή τι σκεφτόταν, 163 00:11:25,463 --> 00:11:31,338 αλλά ήξερα όλα όσα κάνω τώρα φαίνεται από αυτόν. 164 00:11:33,797 --> 00:11:36,630 Λέει, «Σου έδωσα το σενάριο. 165 00:11:36,713 --> 00:11:39,755 Διαβάζεις το σενάριο. Πρέπει να καταλάβεις το σενάριο». 166 00:11:39,838 --> 00:11:42,047 Και σου έδωσε υπέροχο μπλοκάρισμα. 167 00:11:42,130 --> 00:11:44,547 «Κάτσε για τις τρεις προτάσεις, 168 00:11:44,630 --> 00:11:48,130 τότε σηκώνεσαι και μετά πηγαίνεις σε αυτή την καρέκλα 169 00:11:48,213 --> 00:11:52,088 και στέκεσαι δίπλα στην καρέκλα και μετά κάθεσαι εκεί. 170 00:11:53,088 --> 00:11:56,213 Έχετε διαβάσει το σενάριο. Εσύ, ο ηθοποιός. 171 00:11:56,297 --> 00:11:58,797 Το νιώθεις, αν το έχεις καταλάβει, 172 00:11:58,880 --> 00:12:03,547 και επιτρέψτε μου, ο διευθυντής, για να δεις ότι κατάλαβες». 173 00:12:11,172 --> 00:12:12,505 Ανδρέα! 174 00:12:18,755 --> 00:12:21,505 Και μετά με ξαναρώτησε και με ξαναρώτησε... 175 00:12:21,588 --> 00:12:25,005 Ξέρω, ξέρω. Έκανες δέκα ταινίες μαζί του. 176 00:12:25,088 --> 00:12:27,505 - Νομίζω ότι έκανα 11. -Ω. 177 00:12:32,380 --> 00:12:34,588 [μουρμούρα] 178 00:12:35,213 --> 00:12:37,213 [στα σουηδικά] Και εκείνο το καλοκαίρι, 179 00:12:37,297 --> 00:12:39,713 ήμασταν χαρούμενοι τότε, έτσι δεν είναι; 180 00:12:41,880 --> 00:12:42,880 Όχι. 181 00:12:46,130 --> 00:12:48,422 -Δεν ήσουν ευχαριστημένος; - Όχι. 182 00:12:48,838 --> 00:12:51,297 Είπες ότι δεν θα ήσουν ποτέ πιο ευτυχισμένος. 183 00:12:53,172 --> 00:12:54,380 Ναι. 184 00:12:55,297 --> 00:12:56,797 Δεν ήθελα να σε πληγώσω. 185 00:12:58,838 --> 00:13:02,380 [Ullmann] Όταν προσαρμόζονται όλες οι ταινίες του στη σκηνή, 186 00:13:02,463 --> 00:13:05,922 αυτό θα ήταν το καλύτερο που συνέβη ποτέ στον Ίνγκμαρ, 187 00:13:06,005 --> 00:13:08,880 γιατί ένα πράγμα πάντα ευχόταν 188 00:13:08,963 --> 00:13:13,838 ήταν ότι θα έκαναν πραγματικά τον θεωρούν ιδιαίτερα συγγραφέα. 189 00:13:21,338 --> 00:13:25,713 [φον Τρότα] Ίσως ήρθε σε αυτό το σπίτι επειδή ο Στρίντμπεργκ ζούσε εδώ κάποτε, 190 00:13:25,797 --> 00:13:27,713 και του άρεσε τόσο πολύ ο Στρίντμπεργκ 191 00:13:27,797 --> 00:13:30,755 ότι του άρεσε η ιδέα να μένει στο ίδιο σπίτι. 192 00:13:30,838 --> 00:13:34,963 Ισως. Αλλά ο Ίνγκμαρ, έζησε 193 00:13:35,047 --> 00:13:38,422 μέσα και γύρω από αυτό το τμήμα της Στοκχόλμης. 194 00:13:38,505 --> 00:13:41,047 -Το μεγαλύτερο μέρος της ζωής του. -[von Trotta] Πάντα στην ίδια περιοχή; 195 00:13:41,130 --> 00:13:43,130 [Bjorkman] Ναι. Εμ... 196 00:13:44,047 --> 00:13:45,297 Αφού γεννήθηκε, 197 00:13:45,380 --> 00:13:49,547 έμεινε με τους γονείς του περίπου έξι, επτά τετράγωνα μακριά από εδώ. 198 00:13:49,630 --> 00:13:50,963 Μμ-χμμ. 199 00:13:51,047 --> 00:13:53,172 [Bjorkman] Και μετά πήγαν κοντά στην εκκλησία, 200 00:13:53,255 --> 00:13:55,838 όπου ο πατέρας του ήταν ο παπάς. 201 00:13:55,922 --> 00:13:59,213 [ηχεί η καμπάνα] 202 00:14:14,630 --> 00:14:16,463 [το κουδούνισμα συνεχίζεται] 203 00:14:24,672 --> 00:14:28,005 Αυτό είναι το σπίτι όπου ζούσε ο Ίνγκμαρ 204 00:14:28,088 --> 00:14:30,505 με την οικογένειά του και τον αδερφό και την αδερφή του. 205 00:14:54,213 --> 00:14:58,047 -[von Trotta] Πού είναι ο Dramaten; - [Bjérkman] Dramaten είναι προς αυτή την κατεύθυνση. 206 00:15:08,672 --> 00:15:12,005 Αυτό ήταν το αγαπημένο εστιατόριο του Ingmar. 207 00:15:12,088 --> 00:15:15,755 Πήγαινε πολύ συχνά εδώ γιατί είναι πολύ κοντά στο θέατρο 208 00:15:15,838 --> 00:15:20,755 και θα μπορούσε να έχει ένα γεύμα για τον εαυτό του ή προσκαλέστε κάποιον-- 209 00:15:20,838 --> 00:15:23,005 φίλος, ηθοποιός, ηθοποιός. 210 00:15:23,088 --> 00:15:25,422 Του άρεσε γιατί έβλεπε την είσοδο, 211 00:15:25,505 --> 00:15:30,630 και ίσως φίλος, ηθοποιός, ή μπορεί κάποιος να μπει και... 212 00:15:30,713 --> 00:15:34,838 Καθώς ο Ίνγκμαρ ήταν πολύ περίεργος, ήθελε να μάθει, 213 00:15:34,922 --> 00:15:37,880 «Βλέπουν κάποιον; Κάποιος που δεν ξέρω;» 214 00:15:37,963 --> 00:15:40,463 Και μπορούσε να ελέγξει και να δει. 215 00:15:49,588 --> 00:15:53,338 [γυναίκα, στα αγγλικά] Είναι απολύτως αδύνατο να σκεφτείς... 216 00:15:54,713 --> 00:15:57,963 «Τι θα είχα γίνει χωρίς αυτόν;» 217 00:15:58,047 --> 00:16:01,922 Όταν τον γνώρισα, Είχα ξεκινήσει αρκετά δυνατά. 218 00:16:02,797 --> 00:16:05,005 Έχουμε τόσο διαφορετικά υπόβαθρα. 219 00:16:05,088 --> 00:16:09,130 Δηλαδή, είναι γιος ιερέα σε πολύ υψηλή κοινωνία. 220 00:16:09,213 --> 00:16:11,380 Ήμουν εργατική και ούτω καθεξής. 221 00:16:12,005 --> 00:16:14,630 Αλλά μου έδωσε πολλά. Πραγματικά. 222 00:16:17,505 --> 00:16:22,422 Ο Μπέργκμαν επισήμανε πάντα πολύ προσεκτικά 223 00:16:22,505 --> 00:16:26,047 πού είναι η δράση, πού είναι το κίνητρο, 224 00:16:26,130 --> 00:16:30,005 πού-- πού πρέπει να κοιτάξει το κοινό τώρα; 225 00:16:30,672 --> 00:16:32,547 Όχι σε αυτά τα δύο άτομα, 226 00:16:32,630 --> 00:16:37,713 γιατί δεν είναι, τώρα, λέγοντας την ιστορία. 227 00:16:37,797 --> 00:16:41,880 Κοίτα αυτό το σημείο, γιατί εκεί συμβαίνει. 228 00:16:42,380 --> 00:16:45,172 Και αυτό είναι μάλλον ασυνήθιστο. 229 00:16:45,255 --> 00:16:48,130 Πολλοί σκηνοθέτες ανεβάζουν κόσμο στη σκηνή 230 00:16:48,213 --> 00:16:50,713 και αφήστε το κοινό να αποφασίσει. 231 00:17:02,797 --> 00:17:04,172 [Bjorkman] Υπήρχε καιρός 232 00:17:04,255 --> 00:17:07,838 όταν όλα συγκρίθηκαν στον Ίνγκμαρ Μπέργκμαν, 233 00:17:07,922 --> 00:17:13,422 και δεν μπορείς να φτάσεις ποτέ τέτοιο επίπεδο όπως ο Ίνγκμαρ Μπέργκμαν. 234 00:17:13,505 --> 00:17:17,963 Δηλαδή, είχαμε μερικά άλλοι φανταστικοί σκηνοθέτες, 235 00:17:18,047 --> 00:17:19,547 όπως ο Bo Widerberg. 236 00:17:19,630 --> 00:17:22,213 Και νομίζω ότι ο Μπέργκμαν ζήλευε λίγο 237 00:17:22,297 --> 00:17:24,713 του Μπο Βίντερμπεργκ και την προσοχή που τράβηξε. 238 00:17:25,130 --> 00:17:29,588 Ήταν σαν να ξεκίνησε ο Widerberg η σουηδική nouvelle vague. 239 00:17:29,672 --> 00:17:32,588 Το είδος της νέας γλώσσας που είχε ο Μπο Βίντερμπεργκ-- 240 00:17:32,672 --> 00:17:38,547 περισσότερος αυτοσχεδιασμός, και ανακάτεψε τους μη ηθοποιούς με τους ηθοποιούς. 241 00:17:38,630 --> 00:17:42,672 Ο Ίνγκμαρ θεωρήθηκε από πολλούς από εμάς εκείνη την εποχή, 242 00:17:42,755 --> 00:17:46,505 ίσως όχι από εμένα, αλλά από πολλούς από τους νεοφερμένους, 243 00:17:46,588 --> 00:17:48,213 ως «Papas Kino». 244 00:18:08,380 --> 00:18:12,838 Ο Sjéstrém ήταν, κατά κάποιο τρόπο, ο κύριος του Ingmar, 245 00:18:12,922 --> 00:18:16,922 και πάντα έλεγε, «Τουλάχιστον μια φορά κάθε καλοκαίρι, 246 00:18:17,005 --> 00:18:19,338 Βλέπω το The Phantom Carriage στον κινηματογράφο μου». 247 00:18:19,422 --> 00:18:22,130 Πρέπει λοιπόν να το έχει δει 50 φορές. 248 00:18:30,547 --> 00:18:35,255 Και δεν μπορείτε να φτιάξετε ένα πιο αγαπητό πορτρέτο κάποιου που σου αρέσει 249 00:18:35,338 --> 00:18:39,172 ως Sjostrém στο Wild Strawberries, όπου έδρασε. 250 00:19:11,630 --> 00:19:14,672 Οι ταινίες είναι όνειρα. Είναι κατά κάποιο τρόπο. 251 00:19:14,755 --> 00:19:20,047 Χρησιμοποιεί όμως και όνειρα σε τόσες πολλές από τις ταινίες του. 252 00:19:20,130 --> 00:19:23,130 [στάζει νερό] 253 00:19:25,297 --> 00:19:28,797 Το Persona είναι ένα σημαντικό έργο και πολύ γενναίο. 254 00:19:28,880 --> 00:19:33,963 Ξεκινά με ένα νεαρό αγόρι που κάθεται σε ένα κρεβάτι 255 00:19:34,047 --> 00:19:36,130 και με τα χέρια του, 256 00:19:36,755 --> 00:19:42,088 αρχίζει κάπως την ιστορία. 257 00:19:42,172 --> 00:19:46,380 Οπότε είναι σαν να είναι ένας νέος σκηνοθέτης 258 00:19:46,463 --> 00:19:49,297 δίνοντάς μας την ιστορία του Persona. 259 00:19:49,380 --> 00:19:53,963 Και μπορεί να είναι ο Ίνγκμαρ Μπέργκμαν 260 00:19:54,047 --> 00:19:57,255 ως πολύ νέος επίσης. 261 00:20:02,713 --> 00:20:04,505 [στα σουηδικά] Η ταινία είναι ένα... 262 00:20:06,797 --> 00:20:08,963 Η ταινία είναι καναλάρχης. 263 00:20:09,047 --> 00:20:14,255 Η ταινία είναι διανομέας ονειροπόλων και των ονείρων. 264 00:20:15,005 --> 00:20:18,505 Και ζωντανεύει τα όνειρα των ανθρώπων, 265 00:20:18,588 --> 00:20:20,880 ευχές και τις περισσότερες κρυφές λαχταρίες. 266 00:20:20,963 --> 00:20:24,797 Η ταινία θα είναι πάντα μαζί μας. Δεν υπάρχει καλύτερο μέσο. 267 00:20:33,338 --> 00:20:36,505 [ο von Trotta αφηγείται στα γερμανικά] του Bergman Οι ταινίες ήταν οι μόνιμοι σύντροφοί μου. 268 00:20:36,588 --> 00:20:40,547 Όταν όμως με ρώτησαν αν θα ήθελα για να κάνω μια ταινία για αυτόν, 269 00:20:40,630 --> 00:20:42,088 δίστασα. 270 00:20:42,588 --> 00:20:48,088 Μέχρι που θυμήθηκα αυτή την ταινία μου ήταν σημαντική και για εκείνον. 271 00:20:51,047 --> 00:20:54,713 Αυτή είναι η λίστα που συνέταξε ο Μπέργκμαν 272 00:20:54,797 --> 00:20:58,047 για το Φεστιβάλ Κινηματογράφου του Γκέτεμποργκ το 1994. 273 00:20:58,130 --> 00:21:02,672 Του ζητήθηκε να κάνει μια λίστα των ταινιών που ήταν σημαντικές για εκείνον. 274 00:21:02,755 --> 00:21:05,963 Και κατέληξε σε μια λίστα με 11 ταινίες 275 00:21:06,047 --> 00:21:10,463 συμπεριλαμβανομένων των 7 Γερμανών αδελφών μου, που με ευχαρίστησε πάρα πολύ. 276 00:21:10,547 --> 00:21:12,380 Είμαι ο νεότερος στην κορυφή, 277 00:21:12,463 --> 00:21:15,880 ακολουθούμενος από τον 7ο μαέστρο του Wajda, 278 00:21:15,963 --> 00:21:18,380 Αντρέι Ρούμπλεφ του Ταρκόφσκι, 279 00:21:18,463 --> 00:21:20,630 Το Raven's End του Bo Widerberg, 280 00:21:20,713 --> 00:21:22,755 La Strada του Φελίνι. 281 00:21:22,838 --> 00:21:25,130 Μπορώ να καταλάβω αυτή την επιλογή. 282 00:21:25,213 --> 00:21:30,005 Έκανε πολλές ταινίες με συμμετοχές το τσίρκο και οι ταξιδιώτες καλλιτέχνες. 283 00:21:31,547 --> 00:21:34,380 Rashomon του Κουροσάβα, 284 00:21:34,463 --> 00:21:38,422 σίγουρα μια από τις εμπνεύσεις για την Παρθένα Άνοιξη του. 285 00:21:39,005 --> 00:21:40,547 Επόμενο είναι 286 00:21:41,338 --> 00:21:45,047 Sunset Boulevard του Billy Wilder. 287 00:21:47,172 --> 00:21:50,880 Port of Shadows του Marcel Carné. 288 00:21:52,005 --> 00:21:55,213 The Passion of Joan of Arc του Dreyer. 289 00:21:55,797 --> 00:21:57,963 Το Τσίρκο του Τσάπλιν. 290 00:21:58,047 --> 00:22:02,838 Και η πιο σημαντική ταινία ήταν The Phantom Carriage του Sjoéstrém. 291 00:22:02,922 --> 00:22:05,713 Ήταν η αγαπημένη του ταινία όλων των εποχών. 292 00:22:05,797 --> 00:22:08,255 Αυτή είναι η πιο παλιά, βωβή ταινία, 293 00:22:08,338 --> 00:22:12,047 και μέχρι εμένα στην κορυφή, είναι όλοι άντρες. 294 00:22:12,505 --> 00:22:15,755 Είμαι ο μικρότερος και ο μόνος που ζει ακόμα. 295 00:22:15,838 --> 00:22:18,172 Είναι όλοι νεκροί, συμπεριλαμβανομένου του Μπέργκμαν. 296 00:22:18,672 --> 00:22:22,380 Είμαι ακόμα τριγύρω και θα είμαι για λίγο ακόμα, ελπίζω. 297 00:22:23,047 --> 00:22:26,130 [γυναίκα που τραγουδάει όπερα] 298 00:22:44,672 --> 00:22:47,505 -[χωρίς ηχητικό διάλογο] -[το τραγούδι συνεχίζεται] 299 00:22:53,547 --> 00:22:55,630 [η μουσική τελειώνει] 300 00:23:07,505 --> 00:23:10,005 [στα γαλλικά] Ο Μπέργκμαν είναι ένα από τα μεγάλα φαντάσματα 301 00:23:10,088 --> 00:23:13,588 που διαμόρφωσαν τη νεολαία της γενιάς μας, 302 00:23:13,672 --> 00:23:15,547 που διαμόρφωσε τη nouvelle vague. 303 00:23:15,630 --> 00:23:20,172 Ακόμα κι αν η nouvelle vague πήρε την αντίθετη προσέγγιση απέναντί του 304 00:23:20,255 --> 00:23:23,547 και ασχολήθηκε με διάφορα θέματα, 305 00:23:23,630 --> 00:23:28,130 Ο Μπέργκμαν είναι ένας από αυτούς που άνοιξε τον κινηματογράφο μετά τον πόλεμο. 306 00:23:35,380 --> 00:23:40,922 Πρώτα απ 'όλα, δημιούργησε ένα ιδιαίτερο Σκανδιναβική ή σκανδιναβική ατμόσφαιρα, 307 00:23:41,005 --> 00:23:44,463 που θυμόταν τον Ντράιερ, τον μεγάλο μάγιστρο. 308 00:23:44,547 --> 00:23:48,588 Ήταν πάντα απασχολημένος 309 00:23:48,672 --> 00:23:51,672 με τη θρησκευτική αντίληψη της ενοχής. 310 00:23:52,130 --> 00:23:54,505 Αλλά σιγά σιγά, 311 00:23:54,588 --> 00:23:59,922 Ο Μπέργκμαν απέσυρε αυτό το θρησκευτικό στοιχείο να επικεντρωθεί καθαρά στην ανθρωπότητα. 312 00:24:00,005 --> 00:24:03,672 Δηλαδή, όσο προχωρούν οι ταινίες του Μπέργκμαν, 313 00:24:03,755 --> 00:24:05,630 Ο Θεός γίνεται λιγότερο παρών, 314 00:24:05,713 --> 00:24:08,797 και άνδρες και γυναίκες αφήνονται στην τύχη τους. 315 00:24:21,422 --> 00:24:23,755 [χτυπά καμπάνα] 316 00:24:33,130 --> 00:24:35,338 [von Trotta, στα γαλλικά] Στη δεκαετία του 1960, 317 00:24:35,422 --> 00:24:39,880 Ο Μπέργκμαν ήταν ήδη γνωστός μέσω του Truffaut και του Chabrol. 318 00:24:39,963 --> 00:24:42,213 [άνδρας, στα γαλλικά] Ναι, υπάρχει η περίφημη φωτογραφία 319 00:24:42,297 --> 00:24:47,838 της Χάριετ Άντερσον ότι ο Léaud κλέβει στο 7he 400 Blows. 320 00:24:47,922 --> 00:24:52,213 Ήταν το όχημα για τη φήμη του, 321 00:24:52,297 --> 00:24:55,297 αν και θα είχε κάνει η παρουσία του έτσι κι αλλιώς αισθητή. 322 00:24:58,672 --> 00:25:01,172 Ο Μπέργκμαν υπήρξε πρόδρομος του auteur cinema. 323 00:25:01,255 --> 00:25:04,547 Οι νέοι σινεάσ μπορούσε να δει τον Μπέργκμαν στη Σουηδία 324 00:25:04,630 --> 00:25:07,713 ασκώντας έναν σύγχρονο, σύγχρονο, ελεύθερο είδος κινηματογραφικής δημιουργίας, 325 00:25:07,797 --> 00:25:09,630 που ήταν αυτό που φιλοδοξούσαν. 326 00:25:10,172 --> 00:25:12,338 Αυτό συνέβαινε κάποια στιγμή 327 00:25:12,422 --> 00:25:14,463 όταν γινόταν φανερό 328 00:25:14,547 --> 00:25:18,963 ότι η ψυχανάλυση θα μπορούσε να χρησιμεύσει ως εργαλείο 329 00:25:19,047 --> 00:25:20,505 για να σκεφτόμαστε τον κινηματογράφο, 330 00:25:20,588 --> 00:25:24,463 ότι ο κινηματογράφος θα μπορούσε να είναι βοήθημα στην εξερεύνηση του ασυνείδητου. 331 00:25:24,547 --> 00:25:27,463 Ο τρόπος που συνδέθηκε στενά τη δική του ζωή 332 00:25:28,130 --> 00:25:30,838 με τις ιστορίες του και τις επίσημες καινοτομίες του 333 00:25:30,922 --> 00:25:37,755 να τον κάνει ίσως έναν από οι πιο συναρπαστικοί σκηνοθέτες ταινιών όλων των εποχών. 334 00:25:37,838 --> 00:25:42,547 Η επιρροή του Μπέργκμαν στον γαλλικό κινηματογράφο είναι εξαιρετικό. 335 00:25:42,630 --> 00:25:46,922 Το μοντέλο που επέλεξαν δεν ήταν ο Τρυφώ, δεν ήταν ο Γκοντάρ, 336 00:25:47,005 --> 00:25:48,880 και δεν ήταν ο Σαμπρόλ. 337 00:25:48,963 --> 00:25:51,463 Ήταν ο Μπέργκμαν. Ήταν ο Μπέργκμαν που είχαν κοινό. 338 00:25:51,547 --> 00:25:54,213 Στο Μπέργκμαν, οι κινηματογραφιστές βρήκαν έναν τρόπο 339 00:25:54,297 --> 00:25:58,838 της επιστροφής σε έναν τρόπο δημιουργίας ταινιών 340 00:25:58,922 --> 00:26:01,880 που περιστρέφεται γύρω από τον ηθοποιό. 341 00:26:01,963 --> 00:26:04,338 Ή για την ακρίβεια η ηθοποιός. 342 00:26:04,422 --> 00:26:06,172 Ας μιλήσουμε για τις ηθοποιούς! 343 00:26:06,255 --> 00:26:09,880 Έδινε τόση σημασία σε γυναίκες, σε ηθοποιούς, 344 00:26:09,963 --> 00:26:12,672 που ήταν εξαιρετικό εκείνη την εποχή. 345 00:26:12,755 --> 00:26:15,672 Και η νεωτερικότητα του κινηματογράφου του Μπέργκμαν 346 00:26:15,755 --> 00:26:19,047 φαίνεται στο σχήμα της απελευθερωμένης γυναίκας, 347 00:26:19,130 --> 00:26:22,130 με τη βοήθεια αυτών των απίστευτων ηθοποιών. 348 00:26:22,213 --> 00:26:24,213 Στο έργο του Μπέργκμαν δόθηκε η σκηνοθεσία του 349 00:26:24,297 --> 00:26:28,213 από τις κορυφαίες κυρίες του: Χάριετ Άντερσον, Λιβ Ούλμαν, 350 00:26:28,297 --> 00:26:30,047 Ingrid Thulin. 351 00:26:33,922 --> 00:26:37,672 Ο Μπέργκμαν αναζητά το φως στους γυναικείους χαρακτήρες του. 352 00:26:38,172 --> 00:26:42,130 Και καθεμία από αυτές τις ηθοποιούς εκπέμπει κάτι λαμπρό, 353 00:26:42,213 --> 00:26:44,005 και αυτό είναι το νέο. 354 00:26:47,088 --> 00:26:49,380 Ο κινηματογράφος πηγάζει από την πραγματικότητα. 355 00:26:49,463 --> 00:26:54,172 Αυτοί οι χαρακτήρες υπήρχαν στη σουηδική κοινωνία κατά κάποιο τρόπο. 356 00:26:54,255 --> 00:26:58,963 Αλλά είχε την ελευθερία, την εξυπνάδα, και ευαισθησία να τα δεις. 357 00:27:02,880 --> 00:27:04,838 [αναστεναγμοί] 358 00:27:13,880 --> 00:27:16,755 [στα γαλλικά] Θαύμαζε πολύ τις γυναίκες, 359 00:27:16,838 --> 00:27:21,797 καθώς δούλευε με όμορφες, απίστευτες γυναίκες. 360 00:27:21,880 --> 00:27:25,213 Όλοι είναι ερωτευμένοι με τις ηθοποιούς του Μπέργκμαν. 361 00:27:25,297 --> 00:27:28,463 Η επιλογή των ηθοποιών του ήταν πραγματικά άψογο. 362 00:27:28,547 --> 00:27:31,380 Η διαδικασία επιλογής του πρέπει να ήταν πολύ αυστηρή 363 00:27:31,463 --> 00:27:34,713 για να βρει τέτοιες γυναίκες και εραστές. 364 00:27:35,255 --> 00:27:37,005 Κάθε ηθοποιός είναι διαφορετική. 365 00:27:37,088 --> 00:27:40,255 Harriet Andersson, Liv Ullmann, κ.ά. 366 00:27:40,338 --> 00:27:42,713 Είναι δυνατοί χωρίς να είναι σκληροί. 367 00:27:42,797 --> 00:27:46,172 Είναι επίσης ευαίσθητα, ευαίσθητα. 368 00:27:46,255 --> 00:27:51,380 Διατηρούν πάντα αυτή την ένταση, αυτή τη δύσκολη ισορροπία 369 00:27:51,463 --> 00:27:55,297 μεταξύ λήψης θρησκευτικής θέσης, 370 00:27:55,380 --> 00:27:57,380 μια σχεδόν μυστικιστική θέση, 371 00:27:57,463 --> 00:28:00,005 και να είναι αντικείμενο σεξουαλικής επιθυμίας. 372 00:28:02,088 --> 00:28:04,380 [διέλευση τρένου] 373 00:28:08,588 --> 00:28:14,005 Υπάρχει πάντα μια σύνδεση προς το αόρατο, το μαγικό ή το φανταστικό 374 00:28:14,088 --> 00:28:17,963 αυτό είναι χειροπιαστό και πάντα κοντά στην επιφάνεια. 375 00:28:18,047 --> 00:28:22,505 Στο Fanny and Alexander, ο πάστορας ψάχνει τα παιδιά, 376 00:28:22,588 --> 00:28:25,380 που ήταν κρυμμένοι σε ένα μπαούλο. 377 00:28:30,547 --> 00:28:32,505 Έρχεται ο πάστορας, 378 00:28:33,047 --> 00:28:37,088 ο ραβίνος ανοίγει το μπαούλο, και τα παιδιά δεν είναι πια σε αυτό. 379 00:28:37,172 --> 00:28:38,547 [φλυαρία στα σουηδικά] 380 00:28:38,630 --> 00:28:41,755 Στην πραγματικότητα βρίσκονται σε άλλο πορτμπαγκάζ στον δεύτερο όροφο. 381 00:28:42,213 --> 00:28:47,463 Και όταν γνώρισα τον Μπέργκμαν για να μεταγλωττίσω αυτό το βιβλίο συνεντεύξεων μαζί του, 382 00:28:47,547 --> 00:28:51,505 Είπα, «Πιστεύεις στη μαγεία; Το υπερφυσικό; 383 00:28:51,588 --> 00:28:55,088 Γιατί το υπερφυσικό είναι απίστευτα παρούσα στις ταινίες σας. 384 00:28:55,172 --> 00:28:59,380 Είναι και υπέροχο και συγκλονιστικό και κάνει το αόρατο πιστευτό». 385 00:29:00,088 --> 00:29:04,130 Με κοιτάζει και λέει: «Ξέρεις, Ολιβιέ, 386 00:29:04,213 --> 00:29:07,505 Είμαι παλιός σκηνοθέτης με πολλή εμπειρία. 387 00:29:07,588 --> 00:29:11,297 Αν αποφασίσω λοιπόν τα παιδιά είναι στο πορτμπαγκάζ, είναι στο πορτμπαγκάζ, 388 00:29:11,380 --> 00:29:13,797 και αν το αποφασίσω έχουν φύγει από το πορτμπαγκάζ, 389 00:29:13,880 --> 00:29:16,172 -Έφυγαν από το πορτμπαγκάζ.» - [γελάνε και οι δύο] 390 00:29:16,255 --> 00:29:17,880 «Και το κοινό θα το δεχτεί». 391 00:29:18,338 --> 00:29:21,130 Η τέχνη ορίζει την αλήθεια. 392 00:29:21,213 --> 00:29:24,130 Όταν λοιπόν ο Μπέργκμαν λέει ότι κάτι είναι έτσι, 393 00:29:24,213 --> 00:29:26,797 δεν πειράζει ότι μπορεί να είναι διαφορετικά. 394 00:29:27,213 --> 00:29:32,047 Ο καθένας μας δημιουργεί μια μορφή αφήγησης για τη δική μας ύπαρξη. 395 00:29:34,213 --> 00:29:35,505 Ωχ! 396 00:29:35,588 --> 00:29:37,672 [φλυαρία στα σουηδικά] 397 00:30:29,838 --> 00:30:33,713 [φον Τρότα, στα αγγλικά] Πήγα εδώ ήδη χθες 398 00:30:33,797 --> 00:30:36,297 -να μάθω λίγο περί τίνος πρόκειται. -Ναι. 399 00:30:36,380 --> 00:30:38,255 Γιατί είναι η πρώτη φορά ότι ήμουν εδώ. 400 00:30:38,338 --> 00:30:41,672 -Δικαίωμα. -Κι έτσι κοίταξα λίγο γύρω μου, 401 00:30:41,755 --> 00:30:44,255 τι υπάρχει σε αυτά τα βιβλία και ούτω καθεξής. 402 00:30:44,338 --> 00:30:46,130 -Και τι βρήκα; -Ναι; 403 00:30:46,213 --> 00:30:49,088 Έλα εδώ. Θα δεις τι βρήκα. 404 00:30:49,422 --> 00:30:50,755 -Κοίτα το. -Ναι, σωστά! 405 00:30:50,838 --> 00:30:52,672 -Και δύο! -Ναι. 406 00:30:52,755 --> 00:30:54,672 Λοιπόν, έχει γράψει, νομίζω... 407 00:30:54,755 --> 00:30:57,505 [von Trotta] Με μια υπέροχη αφιέρωση. 408 00:30:58,588 --> 00:31:01,630 Και είσαι ο γιος. επομένως με ενδιέφερε πολύ. 409 00:31:01,713 --> 00:31:05,338 Και επίσης επειδή ξέρω ότι ήταν μεγάλη πιανίστα. 410 00:31:05,422 --> 00:31:06,380 Ναι. 411 00:31:06,463 --> 00:31:10,005 -Και τον βοήθησε για τη Φθινοπωρινή Σονάτα, όχι; -Ναι, ναι. 412 00:31:13,922 --> 00:31:15,463 [χωρίς ηχητικό διάλογο] 413 00:31:20,838 --> 00:31:22,755 [φλυαρία στα σουηδικά] 414 00:31:28,213 --> 00:31:31,463 -[Ντάνιελ] Ήταν ένα πάθος για... -Περισσότερο για τη μουσική παρά για την πραγματική αγάπη; 415 00:31:31,547 --> 00:31:36,672 Ναι, ακριβώς. Ήταν και οι δύο ναρκισσιστές και τους άρεσε η τέχνη τους, 416 00:31:36,755 --> 00:31:38,130 καθένα από αυτά. 417 00:31:38,213 --> 00:31:40,338 -Και έτσι ήρθαν για... -Ναι, ναι. 418 00:31:41,047 --> 00:31:42,922 Με τη βοήθεια της μουσικής, 419 00:31:43,005 --> 00:31:45,213 -άρχισαν να αγαπούν ο ένας τον άλλον. -Ναι, ναι. 420 00:31:45,297 --> 00:31:48,130 -Αλλά αυτός είναι ένας καλός λόγος. Η μουσική είναι... -[βηχας] 421 00:31:48,213 --> 00:31:50,755 [πιάνο] 422 00:31:58,172 --> 00:32:01,505 [Ντάνιελ] Νομίζω ότι τα παιδιά ήταν ένα μανιφέστο για την αγάπη με μια γυναίκα. 423 00:32:01,588 --> 00:32:05,422 Είπε στις κυρίες όταν ήταν έγκυες, 424 00:32:05,505 --> 00:32:08,255 «Τώρα ξέρω ότι με αγαπάς». Και μετά τα παράτησε. 425 00:32:08,338 --> 00:32:11,422 Έτσι ήταν λίγο πολύ έναν τρόπο ελέγχου τους. 426 00:32:12,172 --> 00:32:14,672 Καθίσαμε εδώ σε αυτό το τραπέζι, 427 00:32:14,755 --> 00:32:17,547 και έγραψα την ιστορία μου και έγραψε την ιστορία του. 428 00:32:17,630 --> 00:32:19,297 Και γευματίσαμε μαζί, 429 00:32:19,380 --> 00:32:21,797 και μιλήσαμε για αυτά που γράφαμε. 430 00:32:21,880 --> 00:32:26,088 Και είπε, «Υπάρχει μια ιστορία στο 7he Magic Lantern 431 00:32:26,172 --> 00:32:27,505 θα μπορούσε να είναι ταινία». 432 00:32:27,588 --> 00:32:29,880 Και είπα, «Ναι, έτσι νομίζω κι εγώ. 433 00:32:29,963 --> 00:32:32,922 Υπάρχει αυτή η ιστορία του ποδηλάτου όταν πηγαίνετε σε μια περιοδεία 434 00:32:33,005 --> 00:32:35,172 με τον παππού μου στην εκκλησία». 435 00:32:35,255 --> 00:32:37,588 [καμπάνες χτυπούν] 436 00:32:41,172 --> 00:32:43,172 Και είπε, "Ακριβώς. Αυτό εννοώ." 437 00:32:43,255 --> 00:32:45,213 Είπα, «Ναι, καλά. Νομίζω ότι υπάρχει ταινία. 438 00:32:45,297 --> 00:32:48,255 Αλλά για μένα είναι μια ταινία μικρού μήκους. Μπορώ να το κάνω όταν είσαι νεκρός. 439 00:32:48,338 --> 00:32:50,963 Και θα το κάνω τότε». Ε... 440 00:32:51,047 --> 00:32:53,338 Και είπε, «Όχι, έχω καλύτερη ιδέα. 441 00:32:53,422 --> 00:32:57,255 Το κάνουμε τώρα. Το κάνουμε μαζί. Εγώ γράφω το σενάριο και εσύ το σκηνοθετείς». 442 00:32:57,338 --> 00:33:01,005 Υπάρχει μια κόκκινη γραμμή μεταξύ ο παππούς μου, ο πατέρας μου και εγώ. 443 00:33:01,088 --> 00:33:04,005 Έτσι μπορούσα να δω τις ίδιες κινήσεις: 444 00:33:04,088 --> 00:33:05,838 επιθετικότητα, μίσος, 445 00:33:05,922 --> 00:33:10,047 έρωτες, αντιθέσεις και... 446 00:33:10,130 --> 00:33:12,963 Αλλά έγινε σύγκρουση μεταξύ εμένα και του Ίνγκμαρ επίσης, 447 00:33:13,047 --> 00:33:18,088 γιατί υπάρχει μια μαύρη γραμμή στην ιστορία 448 00:33:18,172 --> 00:33:22,880 όπου λέει στον πατέρα του, όταν ο πατέρας του είναι μεγάλος, 449 00:33:22,963 --> 00:33:25,630 διαβάζοντας τα ημερολόγια της νεκρής συζύγου 450 00:33:26,213 --> 00:33:29,213 και δοκιμάζει τον 50χρονο γιο του 451 00:33:29,630 --> 00:33:35,297 να βοηθήσει-- να τον βοηθήσει να καταλάβει πράγματα από τη ζωή του. 452 00:33:35,380 --> 00:33:37,338 Ξαφνικά συνειδητοποιεί ότι... 453 00:33:37,422 --> 00:33:41,755 «Δεν γνώρισα ποτέ τη γυναίκα Ήμουν παντρεμένος για 50 χρόνια. 454 00:33:41,838 --> 00:33:44,338 Ίσως να έχω ζήσει λάθος», λέει. 455 00:33:44,963 --> 00:33:49,755 Και τότε είναι γέρος και είναι ευάλωτος και αδύναμος, 456 00:33:50,255 --> 00:33:51,880 και ο γιος του μόλις πηγαίνει, 457 00:33:51,963 --> 00:33:55,755 «Δεν έρχομαι να ακούσω για συναισθηματικό εκβιασμό». 458 00:33:56,755 --> 00:33:59,963 [στα σουηδικά] Απεχθάνομαι κάθε μορφή συναισθηματικού εκβιασμού. 459 00:34:01,338 --> 00:34:03,505 Όλοι πρέπει να λογοδοτήσουμε για τα λάθη μας. 460 00:34:08,463 --> 00:34:09,630 Ναι. 461 00:34:10,255 --> 00:34:12,130 Πατέρα, καταλαβαίνεις τι εννοώ; 462 00:34:14,755 --> 00:34:15,838 Ναι. 463 00:34:15,922 --> 00:34:19,463 Και ο Ίνγκμαρ ήθελε αυτή η σκηνή είναι ήδη στο σενάριο, 464 00:34:19,547 --> 00:34:21,755 και είπα, «Όχι, αυτή η σκηνή πρέπει να είναι εκεί. 465 00:34:21,838 --> 00:34:23,672 Είναι μια από τις κύριες σκηνές». 466 00:34:23,755 --> 00:34:26,213 Στη συνέχεια, στο μοντάζ, όταν είδε το πρώτο μοντάζ, 467 00:34:26,297 --> 00:34:29,797 είπε, «Η ταινία είναι απλά υπέροχη. Είναι μόνο ένα πράγμα.” 468 00:34:29,880 --> 00:34:31,713 "Τι είναι αυτό;" «Αυτή η σκηνή πρέπει να σβήσει. 469 00:34:31,797 --> 00:34:33,588 Και βγάλτε το τώρα». 470 00:34:35,130 --> 00:34:36,755 Και καθίσαμε στο μοντάζ. 471 00:34:36,838 --> 00:34:39,880 Και είπα, «Όχι, δεν το βγάζω. Τι εννοείς;» 472 00:34:39,963 --> 00:34:43,130 "Βγάλ' το τώρα. Δεν υπάρχει τίποτα να συζητήσουν. Απλώς το βγάζεις. 473 00:34:43,213 --> 00:34:45,005 Αν δεν το κάνεις, παίρνω την ταινία». 474 00:34:45,463 --> 00:34:48,672 Και είπα, «Αν θέλεις πόλεμο, θα έχετε πόλεμο». 475 00:34:48,755 --> 00:34:52,297 «Για τι είδους πόλεμο μιλάτε; Τι εργαλεία έχεις για πόλεμο;» 476 00:34:52,380 --> 00:34:54,005 «Θα γνωρίζετε», είπα. 477 00:34:55,588 --> 00:34:57,672 Και τότε ξαφνικά άρχισε να κλαίει. 478 00:34:58,297 --> 00:35:00,463 Και το έχασε τελείως. 479 00:35:00,547 --> 00:35:03,172 Και άρχισα να κλαίω και προσπάθησα να τον κρατήσω... 480 00:35:03,255 --> 00:35:06,963 -Θεέ μου, τι σκηνή! -...και με απώθησε 481 00:35:07,755 --> 00:35:11,172 γιατί δεν άντεχε συναισθήματα με αυτόν τον τρόπο. 482 00:35:11,255 --> 00:35:15,338 Και μετά είπε, «Εντάξει, Ντάνιελ. Κατά κάποιο τρόπο, μου αρέσει αυτό. 483 00:35:15,422 --> 00:35:18,672 Εσύ κάνεις ό,τι κάνεις και εγώ θα το κάνω ποτέ μα ποτέ ξανά αυτή την ταινία. 484 00:35:18,755 --> 00:35:20,213 Δεν θα το ξαναδώ ποτέ.” 485 00:35:22,130 --> 00:35:23,630 [φον Τρότα] Το σκέφτηκα, 486 00:35:23,713 --> 00:35:28,505 ότι ήταν πάντα πολύ πιο κοντά στο δικό του την παιδική του ηλικία παρά στα δικά του παιδιά. 487 00:35:28,588 --> 00:35:31,213 -Απολύτως. Απολύτως. -Επειδή ήθελε τόσο πολύ 488 00:35:31,297 --> 00:35:32,922 να είναι ο ίδιος παιδί, 489 00:35:33,005 --> 00:35:35,463 οπότε δεν μπορούσε να τον νοιάζει τόσο πολύ για τα δικά του παιδιά. 490 00:35:35,547 --> 00:35:38,047 Ήταν ακόμη παιδί σε όλη του τη ζωή. 491 00:35:38,130 --> 00:35:41,172 Απολύτως. Αυτό με την παιδική ηλικία είναι ενδιαφέρον γιατί ο Ίνγκμαρ είπε επίσης-- 492 00:35:41,255 --> 00:35:46,380 Όταν η Ίνγκριντ, η τελευταία του γυναίκα, έπαθε καρκίνο και ήταν έτοιμος να πεθάνει, 493 00:35:46,463 --> 00:35:48,588 έγραψε στα ημερολόγιά του, 494 00:35:48,672 --> 00:35:54,005 «Είναι εκπληκτικό που αυτός ο γέρος πρέπει να βγει από τον παιδικό θάλαμο τώρα. 495 00:35:54,088 --> 00:35:55,713 Είμαι πολύ σκληρός.” 496 00:35:55,797 --> 00:35:59,672 Ένιωθε οίκτο για τον εαυτό του ότι πρέπει να φύγει από το παιδικό δωμάτιο. 497 00:35:59,755 --> 00:36:05,088 Πάντα έπαιζε στο ντουλάπι του με όλα τα εργαλεία και απλά διασκεδάζοντας. 498 00:36:05,588 --> 00:36:07,505 [στα σουηδικά] Τώρα ενεργοποιήστε το δικό σας. 499 00:36:08,922 --> 00:36:10,380 Το σβήνω. 500 00:36:11,255 --> 00:36:12,713 Όχι... [γέλια] 501 00:36:13,713 --> 00:36:17,338 Και αυτό είναι που αναρωτιέμαι τόσο πολύ. Γιατί είναι τόσο δύσκολο; 502 00:36:17,422 --> 00:36:20,088 Αν έχετε τόσο καλή σχέση στα δικά σου παιδικά χρόνια 503 00:36:20,172 --> 00:36:22,422 ή κατανόηση για τη δική σας παιδική ηλικία, 504 00:36:22,505 --> 00:36:25,088 γιατί δεν μπορείς να καταλάβεις το δικό σου παιδί; 505 00:36:25,922 --> 00:36:28,880 [στα σουηδικά] Το πρόσωπο του Daniel είναι προς εμένα 506 00:36:29,338 --> 00:36:33,547 το καλύτερο και ίσως ό,τι πιο διεγερτικό υπάρχει. 507 00:36:34,380 --> 00:36:36,130 Ας δούμε πώς έγινε. 508 00:36:41,630 --> 00:36:43,838 [Daniel] Έκανε μια ταινία που ονομάζεται Daniel, 509 00:36:43,922 --> 00:36:45,838 για τον εαυτό μου όταν ήμουν παιδί. 510 00:36:45,922 --> 00:36:51,672 Υπάρχει ανάγκη να μπούμε, να καταλάβουμε το παιδί, αλλά δεν το έφτασε. 511 00:36:51,755 --> 00:36:54,297 Μπορεί να κάνει μια ταινία για αυτό, αλλά δεν μπορεί να το φτάσει μόνος του. 512 00:36:56,547 --> 00:36:58,838 Υπάρχει ένα συγκεκριμένο είδος αγάπης, 513 00:36:58,922 --> 00:37:02,422 αλλά υπάρχει και κάποιο αντίθετο. 514 00:37:02,505 --> 00:37:04,922 Και το περίεργο είναι ότι, 515 00:37:05,005 --> 00:37:06,547 από τότε που πέθανε-- [καθαρίζει το λαιμό] 516 00:37:07,380 --> 00:37:09,963 ...Ποτέ δεν ένιωσα ότι μου λείπει. 517 00:37:10,047 --> 00:37:11,880 Ούτε για ένα λεπτό. 518 00:37:11,963 --> 00:37:16,338 Και πηγαίνω στην εκκλησία και ανάβω ένα κερί στον τάφο του. 519 00:37:20,255 --> 00:37:22,588 Και συχνά σκέφτομαι ότι... 520 00:37:22,672 --> 00:37:24,422 Επειδή είναι και η μητέρα μου νεκρή, 521 00:37:24,505 --> 00:37:27,630 και είναι τόσο περίεργο ότι δεν μου λείπουν, βλέπεις. 522 00:37:27,713 --> 00:37:29,213 -Ούτε...; -Όχι, κανένας τους. 523 00:37:29,297 --> 00:37:32,755 Και δεν τους καλώ ποτέ από το «Mother» και «Father». 524 00:37:32,838 --> 00:37:34,213 Τους αποκαλώ «Ίνγκμαρ» και «Κάμπι». 525 00:37:35,005 --> 00:37:39,713 Και σκέφτομαι πολύ με το δικό μου παιδί, Η Τζούντιθ, που είναι τώρα εννέα, 526 00:37:39,797 --> 00:37:41,588 τι είναι αγάπη, τι νιώθω για αυτήν. 527 00:37:41,672 --> 00:37:46,338 Και ότι θα ήταν αφόρητο αν ένιωθα το ίδιο για τους γονείς μου... 528 00:37:46,422 --> 00:37:49,172 Αν θα ένιωθε το ίδιο για μένα, θα ήταν τρομερό. 529 00:37:58,380 --> 00:38:03,422 Δεν πρέπει ποτέ να εμπιστεύεστε τις ιστορίες του Ίνγκμαρ γιατί ήταν πάντα... 530 00:38:03,505 --> 00:38:06,463 Μερικές φορές είναι αληθινές και μερικές φορές όχι. 531 00:38:06,547 --> 00:38:11,172 Η μια πλευρά ήταν αληθινή, αλλά η άλλη πλευρά ήταν επίσης αλήθεια. Έτσι δεν θα μπορούσες ποτέ να... 532 00:38:11,255 --> 00:38:15,713 Και στην ταινία Fanny and Alexander, ο πάστορας εναντίον του παιδιού, 533 00:38:15,797 --> 00:38:18,797 λέει, «Η αλήθεια. Πρέπει να πεις την αλήθεια. 534 00:38:18,880 --> 00:38:21,880 Και αν δεν πεις την αλήθεια, παίρνεις τιμωρία». 535 00:38:21,963 --> 00:38:24,630 Και από την άλλη, το παιδί λέει την αλήθεια, 536 00:38:24,713 --> 00:38:27,380 αλλά ο παπάς δεν αντέχει. 537 00:38:30,297 --> 00:38:32,380 [στα σουηδικά] Η τιμωρία 538 00:38:32,463 --> 00:38:36,380 υποτίθεται ότι θα σας διδάξει να αγαπήσει την αλήθεια. 539 00:38:38,547 --> 00:38:43,130 το παραδέχομαι. Έφτιαξα την ιστορία για κλειδώνεις τη γυναίκα και τα παιδιά σου. 540 00:38:44,588 --> 00:38:49,297 Λίγα χρόνια πριν πεθάνει, μια από τις αδερφές μου κάθισε εδώ στον καναπέ 541 00:38:49,380 --> 00:38:51,713 και ο Ίνγκμαρ κάθισε εδώ. 542 00:38:52,255 --> 00:38:55,255 Και είπε... Λυπήθηκε τον εαυτό του και είπε: 543 00:38:55,338 --> 00:38:58,755 «Λοιπόν, μου λείπουν οι ηθοποιοί. Μου λείπουν οι ηθοποιοί». 544 00:38:58,838 --> 00:39:04,380 Και είπε, «Πώς θα ήταν αν έλεγες μόνο για ένα δευτερόλεπτο, 545 00:39:04,463 --> 00:39:07,130 «Μου λείπουν τα παιδιά μου» ή «Μου λείπουν τα εγγόνια μου»;» 546 00:39:07,213 --> 00:39:09,213 - Ω, Θεέ μου. -Και την κοίταξε, 547 00:39:09,297 --> 00:39:12,297 -«Μα δεν το κάνω». - [γελάνε και οι δύο] 548 00:39:13,505 --> 00:39:16,880 Δεν θέλω να τους κρίνω. Το κάνουν όσο καλύτερα μπορούν, 549 00:39:16,963 --> 00:39:20,005 αλλά να είσαι γονιός και να είσαι καλλιτέχνης-- 550 00:39:20,088 --> 00:39:25,338 Αυτό έλεγε πάντα και η μητέρα μου πολύ έξυπνα σε συνεντεύξεις που έκανε. 551 00:39:25,422 --> 00:39:27,505 Είπε, «Λοιπόν, δεν ταιριάζει». 552 00:39:33,505 --> 00:39:34,755 -[Daniel] Γεια. -Γεια. 553 00:39:34,838 --> 00:39:37,088 -Είσαι ήδη εκεί. Καλά. -Ήδη; 554 00:39:37,172 --> 00:39:39,672 [μιλώντας σουηδικά] 555 00:39:39,755 --> 00:39:41,838 -Αυτός είναι ο αγαπημένος μου αδερφός. -Πραγματικά; 556 00:39:41,922 --> 00:39:43,297 Ναι, επειδή ήταν πιλότος, 557 00:39:43,380 --> 00:39:44,797 και έκανα ταινίες και... 558 00:39:44,880 --> 00:39:45,755 [γέλια] 559 00:39:45,838 --> 00:39:47,922 Ένιωσα ότι αυτή είναι μια πραγματική δουλειά που έχει. 560 00:39:48,005 --> 00:39:50,713 -Ναι, αυτό είναι αληθινό, και... - Συνήθιζε να... 561 00:39:50,797 --> 00:39:55,713 Δεν συνάντησα τον Ντάνιελ για πρώτη φορά μέχρι που ήρθαμε εδώ το 1978. 562 00:39:55,797 --> 00:39:58,588 Νομίζω ότι αυτό ήταν την πρώτη φορά που γνωριστήκαμε. 563 00:39:58,672 --> 00:40:00,172 Ναι, για τα 60α γενέθλια. 564 00:40:04,463 --> 00:40:06,463 [Δανιήλ] Ήταν η απόφαση της Ίνγκριντ ότι, 565 00:40:06,547 --> 00:40:11,088 «Τώρα όταν παίρνεις 60, χρειάζεσαι να μαζέψουμε όλα τα παιδιά μαζί». 566 00:40:11,672 --> 00:40:16,005 Και νομίζω ότι ήταν ένας τρόπος για την Ίνγκριντ να έρθουν και τα παιδιά της, 567 00:40:16,088 --> 00:40:17,713 γιατί δεν επιτρεπόταν πριν. 568 00:40:17,797 --> 00:40:19,463 Αυτό που έγινε λοιπόν ήταν 569 00:40:19,547 --> 00:40:23,505 ότι ένα σωρό αδελφές και αδέρφια εμφανίστηκε ξαφνικά εδώ 570 00:40:23,588 --> 00:40:26,547 που δεν είχα ξαναδεί. 571 00:40:27,130 --> 00:40:28,797 Ναι, το ίδιο και εγώ. 572 00:41:05,338 --> 00:41:07,505 [γυναίκα, στα αγγλικά] Ήταν η τελευταία μέρα του σχολείου. 573 00:41:07,588 --> 00:41:12,838 Ήρθαν με ένα μεγάλο αυτοκίνητο από το στούντιο, και ο οδηγός βγήκε έξω και είπε: 574 00:41:12,922 --> 00:41:15,088 «Έλα, πρέπει να πας στο στούντιο. 575 00:41:15,172 --> 00:41:17,547 Όχι μεσημεριανό.” Έτσι βγήκα έξω 576 00:41:17,630 --> 00:41:20,672 και συνάντησα τον επικεφαλής του στούντιο, 577 00:41:20,755 --> 00:41:24,672 και είπε, «Φέτος, πρέπει να συνεργαστείς με τον Ίνγκμαρ Μπέργκμαν». 578 00:41:25,630 --> 00:41:27,672 Και είπα: «Γιατί σε μένα;» 579 00:41:27,755 --> 00:41:30,005 Και είπε, «Επειδή κανείς άλλος δεν θέλει». 580 00:41:30,838 --> 00:41:35,755 Η λέξη ήταν ότι έριξε σεναριακά κορίτσια και βοηθοί εικονολήπτες 581 00:41:35,838 --> 00:41:37,963 έξω από την πόρτα όλη την ώρα. 582 00:41:38,422 --> 00:41:42,380 Και τελικά τον συνάντησα με τον επικεφαλής του στούντιο, 583 00:41:42,463 --> 00:41:44,797 και είπε, «Αυτό είναι το νέο σου σενάριο κορίτσι». 584 00:41:44,880 --> 00:41:46,172 Και μου είπαν επίσης, 585 00:41:46,255 --> 00:41:51,297 «Αν σε κοιτάζει επίμονα, κοίτα πίσω. Αν σε φτύσει, φτύσε πίσω». 586 00:41:51,755 --> 00:41:55,755 Έτσι με κοίταξε και κοίταξα πίσω, και μετά άρχισε να γελάει 587 00:41:55,838 --> 00:41:58,588 και είπε: «Θα πάνε όλα καλά». Και έφυγε. 588 00:41:58,672 --> 00:42:01,297 Και μετά κολλήσατε μαζί για-για- 589 00:42:01,380 --> 00:42:02,922 Για 30 χρόνια. 590 00:42:03,797 --> 00:42:07,130 Είχε μια μέθοδο, και αυτή ήταν... 591 00:42:07,213 --> 00:42:10,713 Μην μαλώνετε με τους ηθοποιούς, μην τους φωνάζεις, 592 00:42:10,797 --> 00:42:13,547 μην κάνεις καβγάδες με τους ηθοποιούς. 593 00:42:13,630 --> 00:42:16,547 Και μετά πήρε κάποιον αντ' αυτού στο πλήρωμα. [γέλια] 594 00:42:16,630 --> 00:42:20,005 Και το κορίτσι του σεναρίου καθόταν πάντα δίπλα στην κάμερα, 595 00:42:20,088 --> 00:42:24,422 οπότε άρχισε να μου φωνάζει πολύ συχνά στην αρχή. 596 00:42:24,505 --> 00:42:26,797 Και ήταν δύσκολο γιατί δεν κατάλαβα. 597 00:42:29,547 --> 00:42:32,630 Ποτέ δεν σκέφτηκε ότι ήταν αρκετά καλός. 598 00:42:33,713 --> 00:42:37,755 Το οποίο είναι αρκετά ενδιαφέρον. Άρα δεν είχε τόσο μεγάλο εγωισμό. 599 00:42:39,255 --> 00:42:42,255 Έτσι στις τελευταίες ταινίες κάναμε... 600 00:42:43,963 --> 00:42:45,463 ήρθε... 601 00:42:45,547 --> 00:42:49,297 Είδα τις βιασύνες στις 7:30 το πρωί. 602 00:42:49,380 --> 00:42:51,463 Και ήρθα στο στούντιο, και περίμενε. 603 00:42:51,547 --> 00:42:53,922 Μαζί μου και ο Sven Nykvist, ήρθαμε μαζί. 604 00:42:54,005 --> 00:42:55,255 "Ήταν εντάξει; Ήταν εντάξει;" 605 00:42:55,338 --> 00:42:59,297 Ήταν η εποχή που ήταν ταινία. Ένα εργαστήριο κράτησε δύο μέρες. 606 00:42:59,380 --> 00:43:02,588 Και, ξέρετε, αυτό το τρομερό πράγμα σήμερα. 607 00:43:02,672 --> 00:43:06,547 Και μετά ανεβήκαμε στο καμαρίνι του... 608 00:43:07,755 --> 00:43:09,838 και ούτε λάμπες, ούτε τίποτα. 609 00:43:10,380 --> 00:43:14,338 Και καθόμασταν εκεί για ίσως 20 λεπτά, μισή ώρα, 610 00:43:14,422 --> 00:43:16,005 κρατώντας τα χέρια. 611 00:43:17,630 --> 00:43:21,880 Δεν λέω πολλά ή ίσως, κάποιες μέρες, τίποτα. 612 00:43:22,880 --> 00:43:25,255 Και στις 8:30, Κοίταξα το ρολόι και είπα: 613 00:43:25,338 --> 00:43:27,797 «Ίνγκμαρ, πρέπει να κατέβεις τώρα». 614 00:43:27,880 --> 00:43:30,005 [αναστενάζει βαθιά] ...είπε, 615 00:43:30,088 --> 00:43:33,755 φόρεσε τις παντόφλες του και κατέβηκε στο στούντιο. 616 00:43:36,672 --> 00:43:41,963 Είχαμε μια συνάντηση παραγωγής με τον Gunnel Lindblom, για ταινία. 617 00:43:42,047 --> 00:43:46,797 Ήταν μια μέρα πριν πάμε στην τοποθεσία. Ήταν η τελευταία συνάντηση εδώ στη Στοκχόλμη. 618 00:43:47,505 --> 00:43:52,255 Το πρωί εκείνης της ημέρας, Ο Ίνγκμαρ με πήρε τηλέφωνο και μου είπε: 619 00:43:52,338 --> 00:43:54,880 «Θέλω να ξέρεις ότι φεύγω σήμερα, 620 00:43:55,713 --> 00:43:58,922 και θέλω να το ξέρεις πριν βγουν οι απογευματινές εφημερίδες». 621 00:43:59,005 --> 00:44:00,630 Ο ΜΠΕΡΓΚΜΑΝ ΕΦΥΓΕ ΑΠΟ ΤΗ ΣΟΥΗΔΙΑ! 622 00:44:00,713 --> 00:44:02,088 Έτσι έφυγε. 623 00:44:02,172 --> 00:44:06,213 Και έπρεπε να πω στο πλήρωμα και στον Gunnel, "Αυτό είναι. Θα το κάνουμε μόνοι μας." 624 00:44:06,297 --> 00:44:08,463 ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗ ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ: ΚΥΝΗΓΙ ΜΑΓΙΣΣΩΝ 625 00:44:08,547 --> 00:44:10,338 Ο INGMAR BERGMAN ΣΥΛΛΗΦΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ ΣΤΗ ΔΡΑΜΑΤΕΝ 626 00:44:10,422 --> 00:44:12,880 [Bergman, στα αγγλικά] Κάναμε πρόβες στο Βασιλικό Δραματικό Θέατρο. 627 00:44:12,963 --> 00:44:14,672 Ήμασταν στη μεγάλη αίθουσα προβών, 628 00:44:14,755 --> 00:44:16,880 και μετά ξαφνικά κάποιος ήρθε κοντά μου και είπε: 629 00:44:16,963 --> 00:44:19,755 «Η αστυνομία είναι κάτω και θέλω να σου μιλήσω». 630 00:44:19,838 --> 00:44:23,630 Και είπα... Χμ... 631 00:44:23,713 --> 00:44:25,547 Δεν το έκανα - δεν μπορούσα να φανταστώ. 632 00:44:25,630 --> 00:44:27,047 Είπα λοιπόν, 633 00:44:27,130 --> 00:44:31,130 «Δεν μπορούν να περιμένουν μέχρι το μεσημεριανό διάλειμμα; Είναι 20 λεπτά». 634 00:44:31,213 --> 00:44:35,213 Και τότε ο άντρας είπε: "Είναι αδύνατο. Δεν θα φύγουν." 635 00:44:35,297 --> 00:44:38,547 Μετά κατέβηκα στο δωμάτιο της γραμματέας μου. 636 00:44:38,630 --> 00:44:43,130 Υπήρχε ένας αστυνομικός που είπε: «Πρέπει να σε πάμε στο σταθμό». 637 00:44:43,213 --> 00:44:48,005 Και είπα, "Γιατί;" Και είπε, "Πρόκειται για τον φόρο σας -- τους φόρους σας." 638 00:44:48,088 --> 00:44:51,005 Και είπα, "Τι συμβαίνει; Τι έχει συμβεί;" 639 00:44:51,088 --> 00:44:53,047 Ήμουν εντελώς μπερδεμένος. 640 00:44:53,130 --> 00:44:56,838 Δεν είχα--δεν είχα την παραμικρή ιδέα 641 00:44:56,922 --> 00:44:59,672 για το τι με ρώτησαν. 642 00:45:10,797 --> 00:45:13,088 [κουδουνίσματα ασανσέρ] 643 00:45:15,213 --> 00:45:16,213 [βουίζει] 644 00:45:16,297 --> 00:45:18,922 -[ασαφής] -Μα είναι σαν σε φυλακή εδώ. 645 00:45:23,213 --> 00:45:27,213 [άνθρωπος] Πραγματικά ένιωθε ότι τον έδιωξαν από τη Σουηδία. 646 00:45:30,047 --> 00:45:31,338 Έχοντας ψηφίσει 647 00:45:31,422 --> 00:45:35,213 για το Σουηδικό Σοσιαλδημοκρατικό Κόμμα για πολύ καιρό, 648 00:45:35,297 --> 00:45:37,963 ένιωθε τώρα ότι τον είχαν προδώσει. 649 00:45:40,838 --> 00:45:44,422 Αυτό είναι ένα σενάριο γυρισμάτων για το Das Schlangenei. 650 00:45:45,213 --> 00:45:47,880 [φον Τρότα, στα γερμανικά] «Διακήρυξη στον γερμανικό λαό!» 651 00:45:53,547 --> 00:45:56,005 [στα αγγλικά] Και αυτό είναι το σημάδι ότι μια σκηνή έχει γίνει; 652 00:45:56,088 --> 00:45:57,213 [Holmberg] Η σκηνή είναι γυρισμένη. 653 00:45:57,297 --> 00:46:02,380 Είναι επίσης ενδιαφέρον, νομίζω, ότι έχει μότο του Μπλίχνερ. 654 00:46:02,463 --> 00:46:04,213 [φον Τρότα] «Ο άνθρωπος είναι μια άβυσσος»... 655 00:46:04,297 --> 00:46:06,130 [στα γερμανικά] «Ο άνθρωπος είναι μια άβυσσος, 656 00:46:06,213 --> 00:46:09,005 και ζαλίζομαι όταν το κοιτάζω κάτω». 657 00:46:09,088 --> 00:46:12,255 «Ο άνθρωπος είναι μια άβυσσος». Μπορείτε να το ξαναπείτε αυτό. 658 00:46:12,338 --> 00:46:17,005 [Holmberg, στα αγγλικά] Bergman, χρησιμοποιούσε πολύ σπάνια ερευνητικό υλικό, 659 00:46:17,088 --> 00:46:19,172 αλλά σε αυτή την ταινία, το έκανε. 660 00:46:19,255 --> 00:46:22,297 Υπάρχουν λοιπόν και άλλες φωτογραφίες. 661 00:46:25,672 --> 00:46:28,463 [von Trotta] Και αυτός ο δρόμος προσπάθησαν τότε να αναπαραχθούν. 662 00:46:28,547 --> 00:46:30,505 Επίσης ο Φασμπίντερ, το χρησιμοποίησε. 663 00:46:31,047 --> 00:46:32,630 Δικαίωμα. Στο Βερολίνο Alexanderplatz, ναι. 664 00:46:32,713 --> 00:46:34,880 Και λέγεται Bergmannstralde, έτσι δεν είναι; 665 00:46:34,963 --> 00:46:38,422 Ναι, ναι, λεγόταν Bergmannstrale για πολύ καιρό. 666 00:46:41,172 --> 00:46:44,630 [άνδρας, στα αγγλικά] Ναι, εδώ έχουμε τον δρόμο μας, 667 00:46:44,713 --> 00:46:48,338 Οι δρόμοι μας του Βερολίνου, θυμάσαι... 668 00:46:53,297 --> 00:46:55,338 [ασαφής] 669 00:46:57,713 --> 00:47:02,047 [χορωδία που τραγουδάει στα γερμανικά] 670 00:47:02,130 --> 00:47:05,672 [φον Τρότα] Ο φόβος που θα μπορούσαν να έχουν οι άνθρωποι αυτή τη στιγμή, 671 00:47:05,755 --> 00:47:10,880 γιατί ο Χίτλερ προσπαθούσε ήδη να κάνει μια εξέγερση και ότι απορρίφθηκε. 672 00:47:10,963 --> 00:47:15,797 Αλλά πηγαίνει από την αρχή, ήθελε να πάρει την εξουσία, 673 00:47:15,880 --> 00:47:18,838 και στο τέλος της ταινίας χαλάει. 674 00:47:18,922 --> 00:47:23,380 Έχουμε λοιπόν δέκα χρόνια ακόμα της «μη χιτλερικής εποχής». 675 00:47:23,463 --> 00:47:24,963 Σωστά, σωστά. 676 00:47:25,047 --> 00:47:27,547 Αλλά ήταν μια εποχή όπου 677 00:47:28,422 --> 00:47:31,422 όλα θα μπορούσαν να συμβούν, και κάθε βία μπορεί να συμβεί. 678 00:47:31,505 --> 00:47:33,713 [φωνάζουν όλοι] 679 00:47:36,005 --> 00:47:39,213 Όταν βλέπεις την κατάσταση του κύριου χαρακτήρα, 680 00:47:39,297 --> 00:47:40,630 που ακολουθείται πάντα, 681 00:47:40,713 --> 00:47:43,755 και τριγυρνάει σε αυτό το αστυνομικό τμήμα, 682 00:47:43,838 --> 00:47:45,255 -είναι σαν κρατούμενος. -Ναι. 683 00:47:45,338 --> 00:47:47,838 Και πάει πάντα πίσω από τα κάγκελα, 684 00:47:47,922 --> 00:47:52,838 και έχεις αυτό το συναίσθημα ότι κάποιος είναι-- [λαχανίζει] είναι σε φυγή. 685 00:47:52,922 --> 00:47:57,005 Το επεσήμανε πολύ έντονα στην ταινία, αυτή η κατάσταση. 686 00:47:57,088 --> 00:47:59,213 Και αυτή ήταν η δική του κατάσταση αυτή τη στιγμή. 687 00:47:59,297 --> 00:48:02,797 Ναι, ακριβώς. Ναί. Αυτή ήταν μια στιγμή βαθιάς κρίσης για εκείνον. 688 00:48:02,880 --> 00:48:05,338 Είχε ψυχολογική κατάρρευση, 689 00:48:05,422 --> 00:48:09,005 και εισήχθη σε ψυχιατρικό τμήμα. 690 00:48:09,088 --> 00:48:13,130 Ήταν βαριά φαρμακευτική. Σκεφτόταν την αυτοκτονία. 691 00:48:13,213 --> 00:48:17,088 Ήταν πολύ περισσότερα από απλά μια νομική υπόθεση για αυτόν. ήταν... 692 00:48:17,172 --> 00:48:19,672 - Ταπεινώθηκε. -Ναι, εξαιρετικά ταπεινωμένο. 693 00:48:19,755 --> 00:48:23,588 Και ταπείνωση γι' αυτόν ήταν βασικό θέμα και στις ταινίες του, όχι; 694 00:48:23,672 --> 00:48:28,422 Ναί. Και νομίζω ότι όταν ένιωσε προδομένος, Δηλαδή, σωστό ή λάθος, 695 00:48:28,505 --> 00:48:33,213 αλλά ένιωθε προδομένος από τους Σουηδούς η κυβέρνηση και η πατρίδα του, 696 00:48:33,297 --> 00:48:38,463 το ένιωθε σαν να ήταν έρημος από τον πατέρα του, λες. 697 00:48:38,547 --> 00:48:41,963 Α, ναι, η πατρίδα του. Λέμε επίσης «πατρίδα». Λοιπόν, ναι. 698 00:48:42,047 --> 00:48:44,463 Και σίγουρα δεν τον συγκρίνω 699 00:48:44,547 --> 00:48:48,297 στους πρόσφυγες που τρέχουν από... για τη ζωή τους, 700 00:48:48,380 --> 00:48:51,922 Α, αλλά το ένιωσε έτσι, ναι. 701 00:48:52,005 --> 00:48:53,172 Ναι, ναι. 702 00:48:53,255 --> 00:48:55,505 Και φυσικά αποκαλώντας το 7he Serpent's Egg 703 00:48:55,588 --> 00:48:58,380 είχε κάποια σχέση με άλλον... 704 00:48:59,088 --> 00:49:02,630 Διστάζω να χρησιμοποιήσω τη λέξη, αλλά κατά κάποιον τρόπο, μια πατρική φιγούρα, 705 00:49:02,713 --> 00:49:05,088 Αδόλφος Χίτλερ δηλαδή. 706 00:49:05,172 --> 00:49:08,005 Ο Ίνγκμαρ Μπέργκμαν είχε, ως νεαρό αγόρι, 707 00:49:08,088 --> 00:49:12,630 ένιωθε ότι ο Χίτλερ ήταν κάποιο είδος σωτήρα, 708 00:49:12,713 --> 00:49:16,672 και αυτό ήταν χρόνια πριν τον πόλεμο, τόσοι πολλοί άνθρωποι ένιωσαν έτσι, 709 00:49:16,755 --> 00:49:18,380 και ο Ίνγκμαρ Μπέργκμαν ήταν ένας από αυτούς. 710 00:49:18,463 --> 00:49:21,588 -Πολλοί άνθρωποι στη Σουηδία επίσης. -Ναι, ναι. Απολύτως. Ναί. 711 00:49:21,672 --> 00:49:26,505 Διστάζω να πω ότι θα κοιτούσε ψηλά στον Χίτλερ ως πατρική φιγούρα, 712 00:49:26,588 --> 00:49:30,755 αλλά, ακόμα, υπάρχει αυτή η έννοια των δυνατών ανδρών 713 00:49:30,838 --> 00:49:34,338 στον τρόπο σκέψης του Μπέργκμαν. 714 00:49:34,422 --> 00:49:37,880 Και δεν είναι απαραίτητα όλοι κακοί, 715 00:49:37,963 --> 00:49:41,880 αλλά σίγουρα έχουν την ικανότητα για το κακό. 716 00:49:54,505 --> 00:49:57,588 Στο απόλυτο χαμηλό του επίπεδο, το 1976, 717 00:49:57,672 --> 00:50:00,297 όταν η φορολογική υπόθεση είναι πιο οξεία, 718 00:50:00,380 --> 00:50:02,922 στο ημερολόγιο εργασίας του, ξαφνικά γράφει, 719 00:50:03,505 --> 00:50:06,297 «Περίμενε ένα λεπτό, Θα πρέπει να μπορώ να το χρησιμοποιήσω αυτό. 720 00:50:06,380 --> 00:50:10,255 Αυτό ακριβώς είναι ο Abel, ο χαρακτήρας μου, πρέπει να αισθάνεται. 721 00:50:10,338 --> 00:50:14,963 Οπότε μπορώ να πάρω τα δικά μου συναισθήματα τώρα και προσπαθήστε να τα γράψετε." 722 00:50:15,547 --> 00:50:18,172 Είτε νιώθει χαρούμενος είτε καταθλιπτικός, 723 00:50:18,255 --> 00:50:20,380 μπορεί να χρησιμοποιήσει αυτό το συναίσθημα 724 00:50:20,463 --> 00:50:25,672 και, ε, και μετατρέψτε το σε συναισθήματα ενός από τους φανταστικούς χαρακτήρες του. 725 00:50:27,047 --> 00:50:29,588 [στα γερμανικά] δεν μπορώ να εργαστώ, 726 00:50:29,672 --> 00:50:32,047 και έτσι να μην ζήσει 727 00:50:32,130 --> 00:50:33,755 σε μια χώρα 728 00:50:34,297 --> 00:50:37,630 όπου εκπρόσωποι της γραφειοκρατίας μας 729 00:50:37,713 --> 00:50:42,713 έχουν δημόσια και αδικαιολόγητα προσέβαλε την περηφάνια μου. 730 00:50:45,088 --> 00:50:49,463 Αυτό είναι το βιβλίο εργασίας από το 1976, και λέει εδώ, 731 00:50:49,547 --> 00:50:52,047 “Kéanslorna.” «Τα συναισθήματα». 732 00:50:52,422 --> 00:50:56,380 Και καταλήγει να λέει ότι, 733 00:50:56,463 --> 00:50:59,255 «Η σύγχυσή μου πρέπει απλώς να σταματήσει. 734 00:50:59,338 --> 00:51:01,838 Αν κάποιος ερχόταν σε μένα και μου έλεγε, 735 00:51:01,922 --> 00:51:05,505 «Τώρα, Ίνγκμαρ Μπέργκμαν, παίρνουμε από σένα ό,τι έχεις, 736 00:51:05,588 --> 00:51:08,422 Θα το καλωσόριζα αυτό και νιώσε το σαν παρηγοριά. 737 00:51:08,505 --> 00:51:13,005 Σε κάθε περίπτωση, μια νέα περίοδος της ζωής μου ξεκινά. 738 00:51:13,088 --> 00:51:17,130 Που πάω, δεν ξέρω. Τους επόμενους δύο μήνες θα δούμε». 739 00:51:17,213 --> 00:51:21,547 Και μετά, αυτό που έκανε ήταν να πάει στο Λος Άντζελες. 740 00:51:21,630 --> 00:51:26,922 Αλλά λέει εδώ, στις 2 Ιουλίου 1976, 741 00:51:27,005 --> 00:51:30,047 ότι επέστρεψε στη Φαρέ, γιατί, 742 00:51:30,130 --> 00:51:32,130 «Δεν μπορούσα να μείνω στο Λος Άντζελες. 743 00:51:32,213 --> 00:51:35,463 Ένιωσα απαίσια εκεί. Ήταν όλο χάος». 744 00:51:35,547 --> 00:51:38,838 Και μετά αποφάσισε να πάει στο Μόναχο. 745 00:51:44,880 --> 00:51:48,463 [στα γερμανικά] Volker Schléndorff και εγώ έμενε εκεί στον τρίτο όροφο. 746 00:51:48,547 --> 00:51:53,672 Και υπήρχε ένα δωμάτιο με παράθυρο σε προεξοχή με ένα μεγάλο στρογγυλό τραπέζι μέσα. 747 00:51:54,088 --> 00:51:57,797 Όταν μας επισκέφτηκε ο Ίνγκμαρ, καθίσαμε γύρω από το τραπέζι, 748 00:51:57,880 --> 00:52:00,630 μαζί μας δεξιά και αριστερά του. 749 00:52:00,713 --> 00:52:04,755 Και μας κράτησε σφιχτά και τα δύο χέρια καθ' όλη τη διάρκεια της συνομιλίας. 750 00:52:04,838 --> 00:52:06,588 Δεν το άφησε ποτέ. 751 00:52:29,547 --> 00:52:31,797 [άνδρας, στα γερμανικά] ο Μπέργκμαν οδηγήθηκε εδώ μέσα. 752 00:52:31,880 --> 00:52:34,630 Ήταν φωτεινό, λευκό και όμορφο. 753 00:52:34,713 --> 00:52:37,338 Μας άρεσε αυτό το δωμάτιο. 754 00:52:37,422 --> 00:52:39,963 Αλλά ο Μπέργκμαν είπε: «Είναι απαίσιο. 755 00:52:40,047 --> 00:52:42,088 Δεν μπορείς να συγκεντρωθείς εδώ. 756 00:52:42,172 --> 00:52:46,463 Οι ηθοποιοί θα κοιτάξουν έξω από το παράθυρο. Δεν θα κάνω πρόβες εδώ». 757 00:52:46,547 --> 00:52:49,547 Χρησιμοποίησε την αίθουσα των προβών στο Residenztheater. 758 00:52:49,630 --> 00:52:51,672 Έβαλαν κουρτίνες 759 00:52:51,755 --> 00:52:55,005 γιατί ήθελε σκοτάδι κατά τη διάρκεια των προβών. 760 00:52:55,088 --> 00:52:59,630 Ανοίξαμε τις κουρτίνες και τα παράθυρα να αερίζεται το δωμάτιο στα διαλείμματα. 761 00:52:59,713 --> 00:53:03,922 Η προτιμώμενη θερμοκρασία δωματίου του ήταν 54 βαθμοί Φαρενάιτ, 762 00:53:04,005 --> 00:53:06,672 που ήταν σκληρό με τους ηθοποιούς. 763 00:53:06,755 --> 00:53:09,005 Πενήντα τέσσερις βαθμούς και σκοτάδι. 764 00:53:14,130 --> 00:53:17,755 Ένιωθε σαν τόπος εξορίας εδώ. 765 00:53:17,838 --> 00:53:20,047 Αυτό το βλέπεις όταν βλέπεις τις ταινίες. 766 00:53:20,130 --> 00:53:23,380 Το αυγό του φιδιού και Από τη ζωή των Μαριονετών 767 00:53:23,463 --> 00:53:27,130 είναι πολύ σκοτεινές, βίαιες ταινίες. 768 00:53:27,672 --> 00:53:31,963 Είχε ένα είδος σπιτιού εδώ, τουλάχιστον για λίγες ώρες, 769 00:53:32,047 --> 00:53:34,588 τουλάχιστον έτσι το περιέγραψε. 770 00:53:34,672 --> 00:53:37,963 Ξυπνούσε στις 3:00 ή στις 4:00 π.μ. 771 00:53:38,047 --> 00:53:41,838 νιώθοντας εντελώς ξένος και έρημος. 772 00:53:41,922 --> 00:53:46,422 Του πήρε ώρες να ξαναβρεί την αίσθηση μέσα του 773 00:53:46,505 --> 00:53:48,422 ότι μπορούσε να απολαύσει τη ζωή, 774 00:53:48,505 --> 00:53:52,047 ότι μπορούσε να εργαστεί παραγωγικά με ηθοποιούς. 775 00:53:52,672 --> 00:53:57,213 Στις πρόβες είχαμε την αίσθηση ότι ήταν πολύ άνετα. 776 00:53:57,297 --> 00:53:59,630 [φλυαρία στα γερμανικά] 777 00:54:00,880 --> 00:54:05,672 Αν και πάντα πρόσεχε πολύ να μη χάσει τον έλεγχο σε τίποτα. 778 00:54:05,755 --> 00:54:11,838 Ήταν ένας σκηνοθέτης που έφτασε στις πρόβες μισή ώρα νωρίτερα. 779 00:54:11,922 --> 00:54:15,172 Αυτό ήταν υπέροχο. Έφτιαξε την ατμόσφαιρα από πριν. 780 00:54:15,255 --> 00:54:19,047 Ο βοηθός ήταν εκεί, και οι ηθοποιοί έφτασαν σταδιακά. 781 00:54:19,838 --> 00:54:23,505 Και με αυτόν τον τρόπο κυριάρχησε όλα σωστά από την αρχή. 782 00:54:25,338 --> 00:54:27,880 [γυναίκα, στα γερμανικά] Δεν θυμάμαι να με ρώτησε 783 00:54:27,963 --> 00:54:30,297 να είναι σε Σκηνές από έναν γάμο. 784 00:54:30,380 --> 00:54:33,463 Είχαμε πολύωρες πρόβες όπου διαβάζουμε κυρίως μόνοι μας. 785 00:54:33,547 --> 00:54:37,297 Δεν άντεχε αν κολλούσαμε 786 00:54:37,380 --> 00:54:40,672 ή προσπάθησε να θυμηθεί την επόμενη γραμμή. 787 00:54:40,755 --> 00:54:45,588 Μας ήθελε πολύ να αντλήσω τις απαντήσεις από τους άλλους, 788 00:54:45,672 --> 00:54:50,505 να έχει το κουράγιο να αφεθεί και ακούστε τον άλλον. 789 00:54:50,588 --> 00:54:54,213 Με αυτόν τον τρόπο, οι απαντήσεις θα ερχόντουσαν αυτόματα. 790 00:54:54,297 --> 00:54:56,422 Και φτάσαμε μόνο σε αυτό το σημείο 791 00:54:56,505 --> 00:55:01,255 περπατώντας με το σενάριο και να το διαβάζω για τουλάχιστον τρεις εβδομάδες. 792 00:55:01,338 --> 00:55:05,213 Μας κατέστρεψε για πάντα γιατί ξαφνικά παρατηρείς 793 00:55:05,297 --> 00:55:09,922 πόσο καταστροφικό είναι να απομνημονεύεις τις γραμμές σας στο σπίτι μόνοι σας. 794 00:55:12,255 --> 00:55:15,172 [Kaetzler] Είχε ξεκάθαρη αντίληψη της κίνησης. 795 00:55:15,255 --> 00:55:19,922 Περίμενε από τους ηθοποιούς να μάθουν η χορογραφία σε πέντε μέρες. 796 00:55:20,005 --> 00:55:22,963 Στη συνέχεια το ασκούσαν χωρίς αυτόν. 797 00:55:23,380 --> 00:55:26,963 Όταν γύρισε, οι ηθοποιοί είχαν ακόμα τα σενάρια τους, 798 00:55:27,047 --> 00:55:29,963 και υπήρχαν έπιπλα αλλά δεν υπήρχαν ακόμα στηρίγματα. 799 00:55:30,047 --> 00:55:33,088 Και μετά οι ηθοποιοί έπρεπε να αφήσει το σενάριο στην άκρη. 800 00:55:33,672 --> 00:55:39,213 Επειδή όμως οι ηθοποιοί είχαν ήδη εξασκούσαν τις κινήσεις τους λεπτομερώς, 801 00:55:39,297 --> 00:55:43,380 ήταν πλέον σε θέση να εστιάσουν πλήρως σε άλλη διάσταση. 802 00:55:47,213 --> 00:55:51,922 Περίμενα να είναι πολύ σοβαρός, αλλά ήταν ευδιάθετος. 803 00:55:52,005 --> 00:55:56,463 Συνέχισε να γελάει λέγοντας ότι δεν μπορούσε στέκεται ακούγοντας το δικό του σενάριο, 804 00:55:56,547 --> 00:56:01,005 τι τρέλα ήταν να ακούς τις δικές του γραμμές ξανά και ξανά. 805 00:56:01,547 --> 00:56:04,172 Ενδιαφερόταν πολύ για μένα. Ανταλλάξαμε ιδέες. 806 00:56:04,255 --> 00:56:09,505 Είπε ότι έτσι ξεκίνησαν τα πράγματα σε διακοπές με τη Liv Ullmann. 807 00:56:09,588 --> 00:56:12,297 Όλοι μιλούσαν για τους γάμους τους, 808 00:56:12,380 --> 00:56:16,130 για τα συναισθήματα των γυναικών προς τους άνδρες, 809 00:56:16,213 --> 00:56:21,005 για το τι ενοχλούσε τις γυναίκες στους άντρες ή τι τους έκανε να νιώθουν πατρονάρισμα. 810 00:56:21,088 --> 00:56:25,088 «...να σκέφτομαι τα πράγματα μόνος μου και να τους καταλάβεις». 811 00:56:27,380 --> 00:56:29,088 -Ναι. -Ω! 812 00:56:30,088 --> 00:56:32,838 ...ότι τα πέρασα όλα αυτά και ξεκίνησε μια νέα ζωή 813 00:56:32,922 --> 00:56:38,255 απλά για να σε προσέχω και να σιγουρευτώ δεν πας στα σκυλια? 814 00:56:38,338 --> 00:56:42,130 [χλευάζει] Αν πραγματικά νόμιζα ότι ήσουν τόσο αξιολύπητο, θα γελούσα μαζί σου. 815 00:56:42,713 --> 00:56:46,963 [Kaetzler] Είδα τον Μπέργκμαν λίγο μετά το τελευταίο χειροκρότημα 816 00:56:47,047 --> 00:56:49,130 για αυτό το μεγάλο έργο τριών μερών: 817 00:56:49,213 --> 00:56:52,380 Δεσποινίς Τζούλι, Νόρα, και Σκηνές από έναν γάμο. 818 00:56:52,463 --> 00:56:57,963 Το κοινό δεν αντέδρασε πραγματικά με τον τρόπο που τους περίμενε. 819 00:56:58,047 --> 00:56:59,380 Το ακριβώς αντίθετο. 820 00:56:59,463 --> 00:57:02,547 Σκηνές από έναν γάμο ήταν η πρώτη προσπάθεια του Μπέργκμαν 821 00:57:02,630 --> 00:57:05,838 να διασκευάσει ένα δικό του έργο για τη σκηνή. 822 00:57:05,922 --> 00:57:09,880 Νομίζω ότι πήρε πολύ ρίσκο για να γίνει αυτό. 823 00:57:09,963 --> 00:57:12,255 Δεν νομίζω ότι θα το τολμούσε 824 00:57:12,338 --> 00:57:16,630 για την παραγωγή Σκηνών από έναν γάμο ως σόλο έργο. 825 00:57:16,713 --> 00:57:19,005 Θα είχε εκτεθεί πάρα πολύ, 826 00:57:19,088 --> 00:57:24,630 και φοβόταν κι αυτός να επιβεβαιωθεί ως θεατρικός συγγραφέας. 827 00:57:24,713 --> 00:57:27,922 Όμως ο κρυφός του πόθος πρέπει να ήταν 828 00:57:28,005 --> 00:57:31,630 για να μπορέσει να κρατήσει τη θέση του ως θεατρικός συγγραφέας 829 00:57:31,713 --> 00:57:34,130 δίπλα στον Ίψεν και τον Στρίντμπεργκ. 830 00:57:34,213 --> 00:57:38,213 [κλαίγοντας] Πρέπει να σκεφτώ πράγματα ο ίδιος 831 00:57:38,297 --> 00:57:39,922 και να τους καταλάβεις. 832 00:57:40,005 --> 00:57:42,880 Αυτό είναι παιδικό. Δεν καταλαβαίνεις την κοινωνία. 833 00:57:42,963 --> 00:57:45,630 Όχι! Θέλω να μάθω πράγματα. 834 00:57:45,713 --> 00:57:48,630 Θέλω να μάθω ποιος έχει δίκιο... η κοινωνία ή εγώ! 835 00:57:51,088 --> 00:57:55,047 [Dohm] Μου είπε για τους δαίμονες που τον επισκέφτηκε το βράδυ, 836 00:57:55,130 --> 00:57:57,963 για το πώς θα ξυπνούσε φοβισμένος. 837 00:57:58,047 --> 00:58:02,005 Είπε: «Τη νύχτα, έρχεται η ώρα του λύκου». 838 00:58:16,463 --> 00:58:21,338 Κάποια στιγμή είχε την επιλογή να κάνει εντατική θεραπεία, 839 00:58:21,422 --> 00:58:23,338 μια πορεία αρχικής θεραπείας. 840 00:58:23,422 --> 00:58:25,505 Του είχε προσφερθεί, 841 00:58:25,588 --> 00:58:30,797 ωστόσο με την προϋπόθεση ότι μπορεί να καταλήξει να χάσει τη δημιουργικότητά του. 842 00:58:30,880 --> 00:58:34,797 Δηλαδή θα μεγάλωνε αλλά δεν θα ήταν πια δημιουργικός. 843 00:58:34,880 --> 00:58:39,588 Έτσι έκανε πίσω και είπε δεν ήθελε να κάνει τη θεραπεία. 844 00:58:46,172 --> 00:58:49,213 [Dohm] Νομίζω ότι ένιωθε σαν ξένος εδώ. 845 00:58:49,297 --> 00:58:50,547 Μιλούσε τέλεια γερμανικά, 846 00:58:50,630 --> 00:58:55,130 αλλά συχνά έλεγε ότι του έλειπε τον αυθορμητισμό που είχε στα σουηδικά 847 00:58:55,213 --> 00:58:58,547 που του επέτρεψε να επέμβει ακαριαία. 848 00:58:58,630 --> 00:59:02,297 Ενώ εδώ, έπρεπε να διατυπώσει μια πρόταση στο κεφάλι του πρώτα 849 00:59:02,380 --> 00:59:08,255 παρά να ακολουθεί το ένστικτό του για το τι να πει για να παρέμβει. 850 00:59:08,338 --> 00:59:11,963 Γενικά μιλούσε πολύ σχετικά με τα φωνητικά εύρη, 851 00:59:12,047 --> 00:59:15,047 κάτι που ένιωθε ότι ήταν κρίμα για τα γερμανικά. 852 00:59:15,130 --> 00:59:19,422 Ένιωθε ότι οι σουηδόφωνοι έχουν έναν πιο μελωδικό τρόπο ομιλίας, 853 00:59:19,505 --> 00:59:22,797 ότι έχουν περισσότερα ψηλά και χαμηλά, 854 00:59:22,880 --> 00:59:25,213 διαμορφώνουν πολύ περισσότερο τις φωνές τους. 855 00:59:28,422 --> 00:59:30,255 [στα σουηδικά] Δεν θα βάλεις το ξυπνητήρι; 856 00:59:30,338 --> 00:59:31,922 Το έχω εδώ. 857 00:59:38,588 --> 00:59:40,963 Μπορείτε να κάνετε έρωτα μαζί μου τώρα, αν θέλετε. 858 00:59:42,463 --> 00:59:45,213 Ευχαριστώ για την προσφορά, αλλά είμαι πολύ κουρασμένος. 859 00:59:45,297 --> 00:59:46,505 Καλά. 860 00:59:51,713 --> 00:59:56,255 [Dohm] Αν γράψεις κάτι στα σουηδικά και ξαφνικά το ακούω στα γερμανικά, 861 00:59:56,338 --> 00:59:58,963 ίσως του ακούστηκε σκληρή η γλώσσα. 862 00:59:59,047 --> 01:00:02,547 Το είπε κάποτε στην κινηματογραφική εκδοχή 863 01:00:02,630 --> 01:00:05,463 οι χαρακτήρες συχνά ακούγονταν πιο τρυφεροί, 864 01:00:05,547 --> 01:00:08,255 και ότι ο Γερμανός είναι πιο επιθετικός. 865 01:00:08,755 --> 01:00:11,963 Αλλά αυτό οφείλεται και στη γλώσσα μας, φυσικά. 866 01:00:15,838 --> 01:00:17,213 Καταρίνα, 867 01:00:17,963 --> 01:00:19,422 κοίτα με. 868 01:00:23,713 --> 01:00:25,672 Πάρε το χέρι μου, σε παρακαλώ. 869 01:00:30,672 --> 01:00:33,047 Βάλτε το απαλά στο μάγουλό σας. 870 01:00:39,005 --> 01:00:40,838 Νιώθεις το χέρι μου; 871 01:00:42,297 --> 01:00:43,713 [στα σουηδικά] Ευχαριστώ. 872 01:00:44,630 --> 01:00:47,005 - Αντίστροφη γωνία τώρα. -[άνθρωπος] Σωστά. 873 01:00:47,088 --> 01:00:50,422 -[στα γερμανικά] Σωστά, καφέ! Επιτέλους! -[φλυαρία] 874 01:00:50,505 --> 01:00:54,255 [Kaetzler] Ήταν πιο τεντωμένος στο κινηματογραφικό πλατό παρά στο θέατρο. 875 01:00:54,338 --> 01:00:57,130 Πραγματικά κατάλαβα γιατί έλεγε, 876 01:00:57,213 --> 01:01:01,505 «Μετά από αυτή την ταινία, Θα κάνω μόνο θέατρο. 877 01:01:01,963 --> 01:01:04,297 Το θέατρο είναι η γυναίκα μου, κινηματογράφος η ερωμένη μου». 878 01:01:04,380 --> 01:01:06,755 Όμως η ερωμένη ήταν εξαιρετικά απαιτητική. 879 01:01:06,838 --> 01:01:09,380 [φλυαρία] 880 01:01:20,338 --> 01:01:22,422 [φίλε, στα γερμανικά] Ένιωσα ωραία έτσι. 881 01:01:24,297 --> 01:01:26,463 [άνδρας, στα αγγλικά] Από τη ζωή των Μαριονεφτών-- 882 01:01:26,547 --> 01:01:29,630 Είναι λίγο ξεχασμένη ταινία του Ίνγκμαρ. 883 01:01:29,713 --> 01:01:32,797 Και νομίζω ότι είναι από τα πιο ενδιαφέροντά του 884 01:01:32,880 --> 01:01:34,838 και γενναίες ταινίες. 885 01:01:34,922 --> 01:01:37,672 Είναι πολύ πειραματικό. 886 01:01:44,922 --> 01:01:47,088 Είναι ένα είδος ονειρικής ακολουθίας 887 01:01:47,172 --> 01:01:50,963 όπου βρίσκονται σε ένα λευκό φως, οι δύο βασικοί χαρακτήρες, 888 01:01:51,047 --> 01:01:54,505 και είναι μια πολύ μεγάλη, πολύ αισθησιακή σκηνή. 889 01:01:54,588 --> 01:01:59,838 Έτσι πειραματίστηκε μια ασπρόμαυρη ταινία επίσης πάρα πολύ. 890 01:02:04,380 --> 01:02:08,422 Μετά το υπόλοιπο της ταινίας είναι σαν τις ανακρίσεις 891 01:02:08,505 --> 01:02:10,172 με τα διαφορετικά πρόσωπα, 892 01:02:10,255 --> 01:02:13,297 και είναι επίσης σε κεφάλαια, που είναι ενδιαφέρον. 893 01:02:13,380 --> 01:02:15,922 Βλέπουμε λοιπόν την ίδια ιστορία 894 01:02:16,005 --> 01:02:20,713 μέσα από πολλά διαφορετικά μάτια και προοπτικές. 895 01:02:24,505 --> 01:02:29,713 Είναι πολύ σπάνιο ο Ίνγκμαρ είχε ένα γκέι στις ταινίες του. 896 01:02:29,797 --> 01:02:31,422 [μιλώντας γερμανικά] 897 01:02:31,505 --> 01:02:34,880 Και εδώ είναι ένας από τους κύριους χαρακτήρες. 898 01:02:34,963 --> 01:02:39,047 Δείχνει αυτό το άτομο τον Tim σε ένα πολύ, 899 01:02:39,588 --> 01:02:44,422 Ε, και ευαίσθητος και, χμ, ευαίσθητος τρόπος. 900 01:02:45,005 --> 01:02:49,505 [στα γερμανικά] κλείνω τα μάτια μου, και νιώθω σαν δέκα χρονών. 901 01:02:49,588 --> 01:02:51,588 Εννοώ και σωματικά. 902 01:02:51,672 --> 01:02:53,755 Μετά ανοίγω ξανά τα μάτια μου... 903 01:02:55,172 --> 01:02:57,088 και κοίτα στον καθρέφτη... 904 01:02:59,005 --> 01:03:01,130 και εκεί βλέπω ένα μικρό παλιό πληκτρολόγιο. 905 01:03:02,505 --> 01:03:04,338 Ένα βρεφικό παλιό πληκτρολόγιο. 906 01:03:04,755 --> 01:03:06,422 Δεν είναι περίεργο αυτό; 907 01:03:07,422 --> 01:03:10,172 Ένα βρεφικό παλιό πληκτρολόγιο, αυτό είναι όλο. 908 01:03:12,213 --> 01:03:15,047 Όχι, υπάρχει κάτι άλλο. 909 01:03:18,588 --> 01:03:23,880 Όλοι λένε ότι ο Μπέργκμαν ήταν φανταστικός με τις ηθοποιούς του 910 01:03:23,963 --> 01:03:29,130 και που έκανε τόσα πολλά όμορφα πορτρέτα γυναικών 911 01:03:29,213 --> 01:03:30,838 σε τόσες πολλές ταινίες του. 912 01:03:30,922 --> 01:03:33,338 Και αυτή η εικόνα του Τιμ 913 01:03:33,422 --> 01:03:37,172 έχει τις ίδιες ιδιότητες όπως τα πορτρέτα γυναικών του Μπέργκμαν. 914 01:03:43,755 --> 01:03:46,505 Έχεις το διπλό πρόσωπο όπως πάντα. 915 01:03:46,588 --> 01:03:48,255 Και όταν κοιτάς στον καθρέφτη, 916 01:03:48,338 --> 01:03:51,088 είσαι άλλος άνθρωπος παρά είσαι ο εαυτός σου, άρα... 917 01:03:51,172 --> 01:03:53,797 Είναι πάντα αυτό το διπλό πρόσωπο. 918 01:03:56,713 --> 01:04:01,713 Άρα μπορεί να είναι η κληρονομιά ότι ένας σκηνοθέτης που, 919 01:04:02,547 --> 01:04:08,797 με τα χρόνια, μπορεί, ε, να αλλάξει στάση, 920 01:04:08,880 --> 01:04:11,755 στην τεχνική, σε οτιδήποτε, 921 01:04:11,838 --> 01:04:14,922 και να πειραματιστείτε με ένα μέσο. 922 01:04:15,005 --> 01:04:20,922 Αυτό είναι ίσως μια από τις σημαντικότερες κληρονομιές του. 923 01:04:21,005 --> 01:04:22,922 [πληκτρολογώντας] 924 01:04:24,755 --> 01:04:27,922 [στα αγγλικά] Πρέπει να παρακολουθήσετε ένα από τα αγαπημένα μου κλιπ στο YouTube. 925 01:04:28,505 --> 01:04:33,797 Είναι ένας ταξιτζής που κατά λάθος καταλήγει σε ειδησεογραφικό πρόγραμμα του BBC. 926 01:04:33,880 --> 01:04:38,380 Ο δημοσιογράφος πιστεύει ότι αυτός ο ταξιτζής είναι ειδικός στα δικαιώματα του Διαδικτύου. 927 01:04:38,797 --> 01:04:40,422 Και όταν του συστήνει, 928 01:04:40,505 --> 01:04:43,297 αντιλαμβάνεται ο ταξιτζής αυτό είναι φρικτό λάθος. 929 01:04:43,380 --> 01:04:45,255 [γυναίκα] ... ο ιστότοπος News Wireless. 930 01:04:45,338 --> 01:04:47,338 -Γεια σας, καλημέρα σας. -Καλημέρα. 931 01:04:47,422 --> 01:04:50,463 -[Άνθρωπος, ο φον Τρότα γελάει] - Σας εξέπληξε αυτή η ετυμηγορία σήμερα; 932 01:04:50,547 --> 01:04:55,588 Είμαι πολύ έκπληκτος που βλέπω... αυτή η ετυμηγορία θα έρθει σε μένα, γιατί... 933 01:04:55,672 --> 01:04:58,088 [γέλια] 934 01:04:58,547 --> 01:05:00,922 Και έχω δοκιμάσει τόσα πολλά... σε όλες τις ταινίες μου 935 01:05:01,005 --> 01:05:04,088 για να απαθανατίσει εκείνη τη στιγμή που κάποιος προσπαθεί να αποφύγει να χάσει το πρόσωπο. 936 01:05:04,172 --> 01:05:05,755 Μμ-χμμ. 937 01:05:05,838 --> 01:05:08,463 Και δεν το έχω καταφέρει ποτέ με αυτόν τον δυνατό τρόπο. 938 01:05:08,547 --> 01:05:09,380 Ναι. 939 01:05:09,463 --> 01:05:11,672 Μπέργκμαν ήμουν ακόμα ζωντανός όταν ήμουν στο πανεπιστήμιο, 940 01:05:11,755 --> 01:05:15,255 έτσι ήταν, όπως, λίγο ότι έπρεπε να πεθάνει 941 01:05:15,338 --> 01:05:17,588 πριν ξεκινήσουμε να δεις λίγο τις ταινίες του. 942 01:05:17,672 --> 01:05:18,505 Ω, ναι. 943 01:05:18,588 --> 01:05:21,547 Υπάρχει όμως και μια διαφορά μεταξύ της σχολής κινηματογράφου στο Γκέτεμποργκ 944 01:05:21,630 --> 01:05:23,213 και αυτό που είναι στη Στοκχόλμη. 945 01:05:23,297 --> 01:05:25,672 Αυτή στη Στοκχόλμη συνδέεται περισσότερο με τον Μπέργκμαν. 946 01:05:25,755 --> 01:05:28,838 Το σχολείο του Γκέτεμποργκ συνδέθηκε με τον Bo Widerberg, 947 01:05:28,922 --> 01:05:31,838 και ο Bo Widerberg ήταν ανταγωνιστής στον Μπέργκμαν στη Σουηδία. 948 01:05:31,922 --> 01:05:33,088 [φον Τρότα] Αχ. Ναι. 949 01:05:33,172 --> 01:05:36,088 Αν λοιπόν ο Bo Widerberg είχε κάποια σχέση μαζί σου, 950 01:05:36,172 --> 01:05:39,172 τότε ήσουν στην αντίθετη πλευρά της βιομηχανίας από τον Μπέργκμαν. 951 01:05:39,255 --> 01:05:41,297 Φυσικά, παρακολουθήσαμε πολλές ταινίες του. 952 01:05:41,380 --> 01:05:46,838 Αλλά νομίζω ότι, ξέρετε, αφού μεγάλωσα τη δεκαετία του '70, 953 01:05:46,922 --> 01:05:49,630 Είμαι και σκηνοθέτης αυτό είναι στην αλλαγή παραδείγματος 954 01:05:49,713 --> 01:05:54,588 όταν η ταινία ήταν αναλογική να γίνει ψηφιακός. 955 01:05:54,672 --> 01:05:56,838 Και όταν έγινε ψηφιακό, 956 01:05:56,922 --> 01:06:00,172 όπως, όλο αυτό το κίνημα που συνέβη στον κλάδο 957 01:06:00,255 --> 01:06:04,047 που έχουν συμβεί και με το Διαδίκτυο και YouTube και ούτω καθεξής... 958 01:06:04,130 --> 01:06:07,880 Πρέπει να πω, αν κοιτάξετε στις πιο δυνατές εικόνες, κινούμενες εικόνες, 959 01:06:07,963 --> 01:06:11,797 ε, για μένα τα τελευταία 15 χρόνια, είναι σίγουρα στο YouTube. 960 01:06:11,880 --> 01:06:15,505 [φλυαρία στα σουηδικά] 961 01:06:15,588 --> 01:06:17,047 [άνδρας] Τελειώσαμε με τα κορίτσια. 962 01:06:17,130 --> 01:06:19,713 Ήσουν τόσο καλός! 963 01:06:19,797 --> 01:06:20,880 Αντίο! 964 01:06:20,963 --> 01:06:23,255 Ήταν καλοί σαν χρυσός. Αντίο! 965 01:06:23,338 --> 01:06:27,463 -Τι θα λέγατε για μερικές λήψεις των γονιών; -Ναι, ας το κάνουμε αυτό! 966 01:06:27,547 --> 01:06:31,172 Ένα πράγμα που είναι λίγο εμπνευσμένο μαζί του ήταν ότι... 967 01:06:31,713 --> 01:06:33,838 Για παράδειγμα, όταν έκανε Σκηνές από έναν γάμο, 968 01:06:33,922 --> 01:06:38,005 ότι εμπνεύστηκε από το Ντάλας, ξέρετε, αυτή η σειρά τηλεοπτικού σαπουνιού. 969 01:06:38,088 --> 01:06:42,005 Και ότι είχε έναν τρόπο να συνδυάζει, όπως ο κινηματογράφος τέχνης 970 01:06:42,088 --> 01:06:46,088 με πολύ εμπορική, αμερικανική βιομηχανία. 971 01:06:46,172 --> 01:06:48,005 Και δεν έβλεπε κανένα πρόβλημα σε αυτό. 972 01:06:48,088 --> 01:06:52,297 Αγαπούσε και τις δύο πλευρές της κινηματογραφικής βιομηχανίας. 973 01:06:58,797 --> 01:07:02,422 Αυτό είναι κάτι που είναι ίσως λίγο λείπει σήμερα, ξέρεις, 974 01:07:02,505 --> 01:07:07,463 ότι είτε είσαι πολύ, πολύ σπίτι τέχνης ή κερδίζετε χρήματα από την κινηματογραφική βιομηχανία. 975 01:07:07,547 --> 01:07:12,213 Και για να δημιουργήσουμε, όπως, ο νέος κινηματογράφος που είναι συναρπαστικός, 976 01:07:12,297 --> 01:07:16,547 αλλά ταυτόχρονα αντιμετωπίζει, όπως, ένα πολύ σημαντικό κοινωνικό θέμα, 977 01:07:16,630 --> 01:07:18,797 Νομίζω ότι πρέπει επίσης να μάθουμε κάτι για αυτό, 978 01:07:18,880 --> 01:07:21,672 να μην κάνω ταινίες καλλιτεχνικού είδους. 979 01:07:21,755 --> 01:07:24,088 Πράγματι, ανεβείτε, απελευθερωθείτε από αυτό. 980 01:07:24,630 --> 01:07:28,630 [αναστεναγμοί] Είσαι πολύ φασαρία στην πραγματικότητα. 981 01:07:28,713 --> 01:07:29,963 Καλά. 982 01:07:31,880 --> 01:07:34,463 Τότε γιατί δεν γελάς; 983 01:07:36,005 --> 01:07:37,922 Μου φαίνεσαι φοβισμένη. 984 01:07:38,838 --> 01:07:41,922 Ας ακυρώσω τουλάχιστον το ταξί... 985 01:07:46,005 --> 01:07:47,297 Για ποιο λόγο; 986 01:07:48,213 --> 01:07:50,422 [Ostlund] Είχε εμπιστοσύνη το δικό του όργανο κατά κάποιο τρόπο 987 01:07:50,505 --> 01:07:52,338 και τι είπε στον εαυτό του, 988 01:07:52,422 --> 01:07:55,880 «Αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό θέμα, και τώρα θα μπω κατευθείαν σε αυτό». 989 01:07:55,963 --> 01:07:57,797 Και να είσαι όσο πιο ειλικρινής γίνεται. 990 01:07:57,880 --> 01:08:00,963 Γιατί νομίζω ότι τα κατάφερε με σκηνές από έναν γάμο. 991 01:08:01,047 --> 01:08:06,505 Είναι, όπως, πραγματικά, πραγματικά δείχνει πλευρές για τον εαυτό του για τον οποίο δεν είναι καθόλου περήφανος, 992 01:08:06,588 --> 01:08:10,797 και ότι τολμάει να πάει εκεί και πραγματικά μπορεί να χωρίσει 993 01:08:10,880 --> 01:08:14,547 αυτό που γράφει και τι κινηματογραφεί από τον εαυτό του 994 01:08:14,630 --> 01:08:18,588 την ίδια στιγμή που είναι τόσο ειλικρινής στις δικές του εμπειρίες. 995 01:08:19,213 --> 01:08:20,880 Κλείσε το στόμα σου! 996 01:08:23,422 --> 01:08:24,963 δεν φοβάμαι. 997 01:08:26,422 --> 01:08:30,422 Δεν θα μπορούσα να με ενδιαφέρει τι κάνεις. 998 01:08:31,422 --> 01:08:34,380 -Σώπα, είπα! -Εσύ μανιακός! 999 01:08:47,380 --> 01:08:49,422 [γυναίκα, στα γερμανικά] Ήταν καθαρή σύμπτωση. 1000 01:08:49,505 --> 01:08:51,172 Ένα διαμέρισμα έγινε διαθέσιμο, 1001 01:08:51,255 --> 01:08:54,755 και μου είπαν ότι ο Μπέργκμαν ζούσε σε αυτό το τετράγωνο. 1002 01:08:54,838 --> 01:08:58,005 Σκέφτηκα, «Αν το μάθει, θα προσπαθήσει να το αποτρέψει». 1003 01:08:58,088 --> 01:09:00,255 [Ράσεκ, φον Τρότα γελώντας] 1004 01:09:00,338 --> 01:09:02,088 [φον Τρότα] Και γίνατε τόσο στενοί φίλοι. 1005 01:09:02,172 --> 01:09:04,672 [Ράσεκ] Ήταν λίγο σοκαρισμένος στην αρχή. 1006 01:09:04,755 --> 01:09:07,005 «Σε ποιο όροφο μένεις;» 1007 01:09:07,088 --> 01:09:10,088 Έζησα την έκτη, και ήταν στην ένατη-- 1008 01:09:10,172 --> 01:09:11,755 [φον Τρότα] Άρα ήταν εντάξει. 1009 01:09:18,005 --> 01:09:22,630 Ξαφνικά έβγαλε ένα σενάριο και είπε: «Θα κάνω μια ταινία. 1010 01:09:22,713 --> 01:09:25,838 Μπορείτε να το διαβάσετε, και θες να παίξεις την Κα;» 1011 01:09:25,922 --> 01:09:28,588 «Εχ, μια ταινία. 1012 01:09:28,672 --> 01:09:33,547 Ίσως εμφανιστεί σε ταινία του Μπέργκμαν δεν θα ήταν τόσο τρελή ιδέα». 1013 01:09:41,088 --> 01:09:45,005 Ήταν στα χαρτιά ότι όλοι θα απέρριπταν το μέρος 1014 01:09:45,088 --> 01:09:47,963 μόλις κατάλαβαν ότι ο χαρακτήρας ήταν γυμνός. 1015 01:09:48,047 --> 01:09:50,463 Αυτό που είχα σκοπό να κάνω-- [γέλια] 1016 01:09:50,547 --> 01:09:52,672 ...αλλά μετά έκανα δεύτερες σκέψεις. 1017 01:09:55,005 --> 01:09:58,088 - Δουλεύεις εδώ πολύ καιρό; -Τρία χρόνια. 1018 01:09:58,588 --> 01:10:00,880 [Ράσεκ] Με ξεπέρασε. 1019 01:10:00,963 --> 01:10:03,463 Έκανα πρόβα στη σκηνή με μπουρνούζι. 1020 01:10:03,547 --> 01:10:08,963 Η συρταριέρα είπε: «Μην ανησυχείς, θα πάρετε μια ρόμπα ή μια ρόμπα. 1021 01:10:09,047 --> 01:10:12,422 Κάτι θα σου βρούμε. Ας αποφασίσουμε στο τέλος». 1022 01:10:13,297 --> 01:10:15,713 Κάναμε πρόβες τη σκηνή. Τότε της είπε, 1023 01:10:15,797 --> 01:10:19,797 «Θα παίρνατε τη ρόμπα της κυρίας Ράσεκ;» 1024 01:10:20,255 --> 01:10:22,547 Λοιπόν, πήγα κοντά της... 1025 01:10:22,630 --> 01:10:24,922 [εκπνέει] 1026 01:10:25,005 --> 01:10:28,297 Και το χέρι της ήταν άδειο. Κρατούσε μόνο τα παπούτσια μου. 1027 01:10:28,380 --> 01:10:32,463 Σύντομα ξέχασα ότι έτρεχα γυμνός στο στούντιο. 1028 01:10:48,713 --> 01:10:53,838 Μια μέρα στις πρόβες, μου είπε, «Δεν φοβάσαι πραγματικά. 1029 01:10:54,422 --> 01:10:56,005 Αυτό δεν είναι καλό. 1030 01:10:56,713 --> 01:10:59,380 Θα ήταν καλύτερα αν φοβόσουν λίγο περισσότερο». 1031 01:10:59,797 --> 01:11:03,172 Δεν κατάλαβα τι εννοούσε μέχρι τη σκηνή, 1032 01:11:03,255 --> 01:11:08,797 όπου ήξερα ότι ήταν κάτι Θα έπρεπε να προσποιηθώ. 1033 01:11:08,880 --> 01:11:12,005 Επειδή το είδος του φόβου, υπαρξιακό φόβο, 1034 01:11:12,088 --> 01:11:14,963 που πρέπει να έχει ένας ηθοποιός σύμφωνα με τον ίδιο, 1035 01:11:15,047 --> 01:11:17,547 για τη ζωή μου, απλά δεν το είχα. 1036 01:11:32,297 --> 01:11:34,797 [λαχανίζει] 1037 01:11:37,630 --> 01:11:40,005 [στα γερμανικά] Ο ηθοποιός στέκεται εκεί, 1038 01:11:40,880 --> 01:11:43,463 με το σώμα του, το πρόσωπό του, 1039 01:11:44,213 --> 01:11:47,838 τα μάτια του, οι κινήσεις του, η φωνή του. 1040 01:11:47,922 --> 01:11:51,172 Στέκεται εκεί στο προσκήνιο, 1041 01:11:51,713 --> 01:11:57,547 και είναι επιβεβλημένο ότι προστατεύεται και γαλουχείται. 1042 01:11:57,630 --> 01:12:01,880 Και νομίζω ότι κάποιος πρέπει με κάποιο τρόπο να δημιουργήσει 1043 01:12:01,963 --> 01:12:07,130 ατμόσφαιρα ασφάλειας γύρω από τον ηθοποιό. 1044 01:12:09,005 --> 01:12:13,088 [Ράσεκ] Πραγματικά νοιαζόμουν για αυτόν πάρα πολύ. 1045 01:12:13,797 --> 01:12:16,255 Περιέργως, δεν είχα ποτέ την αίσθηση 1046 01:12:16,338 --> 01:12:19,963 ότι ήταν απροσπέλαστος ή κάτι πραγματικά ιδιαίτερο. 1047 01:12:20,047 --> 01:12:25,088 Κάπως, πάντα ένιωθα ότι από πολλές απόψεις ήταν ένα φτωχό κάθαρμα, 1048 01:12:25,172 --> 01:12:30,172 μόνο και μόνο επειδή ήταν τόσο φοβικός και σκέφτηκε τόσο πολύ για τα πράγματα. 1049 01:12:40,380 --> 01:12:44,172 Έλα, πάμε στο σινεμά μου! 1050 01:12:46,505 --> 01:12:50,297 [άνθρωπος, στα αγγλικά] Πήρε περηφάνια στο να μου δείχνει ταινίες στον κινηματογράφο του. 1051 01:12:51,297 --> 01:12:53,713 Έπρεπε να είμαστε πραγματικά ήσυχοι όταν βλέπαμε μια ταινία. 1052 01:12:53,797 --> 01:12:55,880 Δεν μιλούσε, ξέρεις, όχι... 1053 01:12:55,963 --> 01:12:58,338 -Μα γελώντας, ναι. -Γελώντας, φυσικά. 1054 01:12:58,422 --> 01:13:01,130 Και μπορούσαμε επίσης να κοιμηθούμε, αν το θέλαμε. 1055 01:13:01,213 --> 01:13:05,672 Αυτό δεν ήταν πρόβλημα. Αλλά ούτε κουβέντα, ούτε διακοπή της ταινίας. 1056 01:13:06,172 --> 01:13:08,297 Επρόκειτο να προβάλει το Περλ Χάρμπορ, 1057 01:13:08,380 --> 01:13:13,255 αλλά δεν του άρεσε τόσο πολύ η ταινία, έτσι απλά παρακολουθήσαμε τις σεκάνς δράσης. 1058 01:13:13,338 --> 01:13:15,547 Και κάθε φορά οι ακολουθίες δράσης ολοκληρώθηκαν, 1059 01:13:15,630 --> 01:13:18,213 έκανε έτσι στον μηχανικό πίσω, 1060 01:13:18,297 --> 01:13:23,088 και εκείνη, ξέρετε, κολλούσε μπροστά πάνω από τις σεκάνς αγάπης, που μισούσε. 1061 01:13:23,172 --> 01:13:24,380 [ο φον Τρότα γελάει] 1062 01:13:24,463 --> 01:13:26,880 Και μετά απλά είδαμε το Pear! Λιμάνι, μόνο τις ακολουθίες δράσης. 1063 01:13:27,672 --> 01:13:30,963 Δεν ήταν σνομπ του κινηματογράφου. Αυτή ήταν η ιδέα του, όχι δική μου. 1064 01:13:32,213 --> 01:13:35,213 Ήταν επίσης αυτός ο φανταστικός αφηγητής. 1065 01:13:35,297 --> 01:13:38,172 Είπε μια ιστορία για μια μάγισσα που ζούσε στο νησί, 1066 01:13:38,255 --> 01:13:42,505 και τρέχαμε εκεί και χτυπήστε την πόρτα και μετά τρέξτε πίσω. 1067 01:13:42,588 --> 01:13:45,547 Και ήταν, σαν, στον ξενώνα, εκεί που ζούσαμε, 1068 01:13:45,630 --> 01:13:48,922 ζωγράφιζε, ξέρεις, μια κόκκινη γραμμή στο πάτωμα, 1069 01:13:49,588 --> 01:13:52,130 μια πραγματικά άσχημη κόκκινη γραμμή στο πάτωμα, 1070 01:13:52,213 --> 01:13:54,713 και έγραψε: «Το αίμα της μάγισσας». 1071 01:14:01,005 --> 01:14:04,005 Ήταν ενσωματωμένο στο σύστημα όλου του νησιού 1072 01:14:04,088 --> 01:14:08,797 ότι μπορούσες να επισκεφτείς μόνο το σπίτι του και η βιβλιοθήκη του, 1073 01:14:08,880 --> 01:14:12,297 ξέρετε, μεταξύ 11:00 και 3:00. 1074 01:14:12,380 --> 01:14:15,547 Αν ερχόσουν στις 10:45, δεν ήταν εντάξει. 1075 01:14:15,630 --> 01:14:18,797 Αν ήρθατε 3:15, δεν ήταν εντάξει. 1076 01:14:18,880 --> 01:14:21,088 Λοιπόν, ξέρετε, είχε αυτούς τους πραγματικά αυστηρούς κανόνες 1077 01:14:21,172 --> 01:14:23,338 γιατί είχε το πρόγραμμα όταν έγραφε 1078 01:14:23,422 --> 01:14:26,588 και κοιμόταν και σκεφτόταν, ξέρετε, 1079 01:14:26,672 --> 01:14:28,755 και ήταν πολύ αυστηρός για την εποχή του. 1080 01:14:30,005 --> 01:14:32,838 Ήθελα να είναι απλά ο παππούς μου. 1081 01:14:32,922 --> 01:14:36,463 Και δεν είδα οποιαδήποτε ταινία της γιαγιάς μου 1082 01:14:36,547 --> 01:14:41,838 γιατί ήθελα να είναι απλώς η οικογένειά μου και όχι αυτός ο διάσημος κινηματογραφιστής. 1083 01:14:43,880 --> 01:14:49,547 Δίνει επίσης μια ορισμένη σιγουριά ότι εγώ-- ότι το νιώθω, ξέρεις, 1084 01:14:49,630 --> 01:14:52,297 Δεν είμαι αυτός και δεν θα γίνω σαν αυτόν, 1085 01:14:52,380 --> 01:14:55,255 δεν πρόκειται να φτιάξω τις ταινίες όπως εκείνος. 1086 01:14:55,338 --> 01:14:59,547 Αλλά είναι-- είναι μέσα μου με κάποιο τρόπο, ξέρετε. 1087 01:15:16,922 --> 01:15:21,088 [γυναίκα, στα γαλλικά] Η λέξη "Farg" μου αντιπροσώπευε από καιρό κάτι. 1088 01:15:21,172 --> 01:15:25,505 «Φάρο» είναι μια λέξη φορτωμένη με ένα είδος αύρας, 1089 01:15:25,588 --> 01:15:28,213 φορτωμένος με ένα είδος μυστηρίου. 1090 01:15:28,297 --> 01:15:30,005 Γιατί το Far είναι πραγματικά το νησί του Μπέργκμαν. 1091 01:15:30,088 --> 01:15:35,422 Για όσους ενδιαφέρονται για το έργο του Μπέργκμαν, είναι μια φορτωμένη λέξη. 1092 01:15:38,838 --> 01:15:41,880 Ο Μπέργκμαν είναι σκηνοθέτης που είναι τόσο καλά αναγνωρισμένος 1093 01:15:41,963 --> 01:15:47,047 για να πεις ότι κάνεις ταινία στο περιβάλλον όπου ζούσε, 1094 01:15:47,130 --> 01:15:52,005 τόσο μεταφορικά όσο και κυριολεκτικά, μπορεί να φανεί πολύ αλαζονικό. 1095 01:15:53,713 --> 01:15:59,338 Πραγματικά με ανάγκασε μια ιστορία που με οδήγησε ακαταμάχητα στον Φάρο, 1096 01:15:59,422 --> 01:16:03,047 και παρ' όλες τις αμφιβολίες μου 1097 01:16:03,130 --> 01:16:06,463 για να ασχοληθώ με τέτοιο θέμα... 1098 01:16:07,588 --> 01:16:10,838 ήταν μεγάλη χαρά για μένα για να γράψω αυτή την ταινία, 1099 01:16:10,922 --> 01:16:14,088 που βρίσκεται στο νησί όπου έζησε στο τέλος ο Μπέργκμαν. 1100 01:16:15,422 --> 01:16:19,588 Αν και θα μπορούσε να ήταν συντριπτικό, 1101 01:16:19,672 --> 01:16:24,255 πολύ αγωνιώδες ή τρομακτικό να είμαι στο χώρο του Μπέργκμαν, 1102 01:16:24,338 --> 01:16:29,588 από την παρουσία του Μπέργκμαν εδώ είναι πανταχού παρών, 1103 01:16:29,672 --> 01:16:33,005 στην πραγματικότητα, όταν είμαι εκεί, Αντιθέτως, νιώθω ανάλαφρος. 1104 01:16:33,088 --> 01:16:38,588 Δεν νιώθω να με συνθλίβει το βάρος του έργου του Μπέργκμαν. Ακριβώς το αντίθετο. 1105 01:16:38,672 --> 01:16:42,172 Όταν πήγε εκεί, είχε ένα συγκεκριμένο συναίσθημα. 1106 01:16:42,255 --> 01:16:47,047 Και νιώθουμε όπως ένιωθε όταν πήγε εκεί για πρώτη φορά. 1107 01:16:47,130 --> 01:16:51,172 Είχα και κάποιες συγκινητικές στιγμές, σχεδόν "τρομακτικό", 1108 01:16:51,255 --> 01:16:54,172 όταν έμεινα μόνος στο Φάρο. 1109 01:16:54,255 --> 01:17:01,005 Πέρασα αρκετές μέρες και νύχτες μόνος στο νησί και... 1110 01:17:01,338 --> 01:17:04,922 Ο Μπέργκμαν πίστευε στα φαντάσματα... το έλεγε ο ίδιος... 1111 01:17:05,005 --> 01:17:09,255 και δεν έχω νιώσει ποτέ τέτοια παρουσία του αόρατου όπως έκανα εκεί, 1112 01:17:09,338 --> 01:17:12,880 ειδικά στο σπίτι του, όπου έχω πάει πολλές φορές. 1113 01:17:12,963 --> 01:17:16,213 Εκεί φοβόμουν, όπως όταν φοβάσαι τα φαντάσματα. 1114 01:17:16,797 --> 01:17:19,880 Ακόμα και στην κουζίνα φοβόμουν. 1115 01:17:20,547 --> 01:17:23,797 Της σιωπής, των κυμάτων, η παρουσία του Μπέργκμαν. 1116 01:17:23,880 --> 01:17:25,713 Ήταν απολύτως τρομακτικό. 1117 01:17:25,797 --> 01:17:28,547 Αυτό δεν προέρχεται από το ίδιο το σπίτι. 1118 01:17:28,630 --> 01:17:30,047 Φυσικά και όχι! 1119 01:17:30,130 --> 01:17:33,755 Είναι μόνο το πνεύμα και παρουσία του Μπέργκμαν. 1120 01:17:33,838 --> 01:17:34,672 Φυσικά! 1121 01:17:34,755 --> 01:17:37,338 -[στα σουηδικά] Ήσυχο, για άλλη μια φορά. -[βουίζει η μηχανή] 1122 01:17:39,338 --> 01:17:42,255 [Χάνσεν-Λάβε] Ο Μπέργκμαν επιστρέφει στην οικειότητα, την παιδική ηλικία, 1123 01:17:42,338 --> 01:17:45,630 έστω και ένα είδος αθωότητας που με στοιχειώνει μέχρι σήμερα. 1124 01:17:46,005 --> 01:17:48,630 [Μπέργκμαν] Ξεκινάμε με μια αστραπή. 1125 01:17:52,005 --> 01:17:53,797 -Είδες; - Και πήγαινε! 1126 01:17:56,088 --> 01:17:58,213 -[μουρμούρα] [φλάουτο] 1127 01:17:58,297 --> 01:18:01,755 -[Το κορίτσι λαχανιάζει] Παίζει ακόμα. -[αγόρι] Ας προσπαθήσουμε ξανά. 1128 01:18:03,297 --> 01:18:06,213 -Κοίταξέ την όταν το λες αυτό. -[αγόρι] Ας προσπαθήσουμε ξανά. 1129 01:18:06,297 --> 01:18:08,838 Ένα, δύο, τρία... 1130 01:18:08,922 --> 01:18:10,713 [μαζί] Πέθανε, κάθαρμα! 1131 01:18:10,797 --> 01:18:12,213 [φλάουτο] 1132 01:18:13,130 --> 01:18:15,838 -Δεν το ακούω πια. -Ίσως πέθανε. 1133 01:18:16,380 --> 01:18:17,297 [Bergman] Ευχαριστώ! 1134 01:18:17,380 --> 01:18:20,630 Όταν γύριζε τα παιδιά, στο Fanny and Alexander, 1135 01:18:20,713 --> 01:18:23,547 το έκανε καλύτερα από τον καθένα. Αυτό ξυπνάει μέσα μου... 1136 01:18:23,630 --> 01:18:26,755 Το παιδί έχει πάντα μια σύνδεση μαζί του. 1137 01:18:26,838 --> 01:18:30,297 Λέει μια ιστορία για τον εαυτό του ως παιδί. 1138 01:18:30,880 --> 01:18:33,338 Όχι άλλα παιδιά. Είναι πάντα αυτός. 1139 01:18:33,422 --> 01:18:37,963 Ποτέ δεν κινηματογραφεί τα παιδιά όπως ένας πατέρας θα. Τους κινηματογραφεί σαν να είναι αυτός. 1140 01:18:38,047 --> 01:18:43,130 Αν κινηματογραφήσει παιδιά, είναι από τη σκοπιά του, ως παιδί. 1141 01:18:43,213 --> 01:18:44,588 [μουρμούρα] 1142 01:18:44,672 --> 01:18:48,672 Θα κάτσω και θα δούμε. Απλώς θέλω να έχω την αίσθηση του. 1143 01:18:50,338 --> 01:18:53,005 [γυναίκα, στα αγγλικά] Όταν ήμουν νέος, Ήθελα να γίνω ηθοποιός, 1144 01:18:53,088 --> 01:18:55,713 και ρώτησα τη μητέρα μου κάθε φορά που γύριζα σπίτι από το σχολείο, 1145 01:18:55,797 --> 01:18:59,088 «Τηλεφώνησε ο Ίνγκμαρ Μπέργκμαν σήμερα;» Και είπε, «Όχι, όχι σήμερα». 1146 01:18:59,172 --> 01:19:00,422 [ο φον Τρότα γελάει] 1147 01:19:00,505 --> 01:19:01,963 Έτσι, όταν με πήρε τηλέφωνο, 1148 01:19:02,047 --> 01:19:03,880 Νόμιζα ότι ήταν ένα αστείο. 1149 01:19:03,963 --> 01:19:07,380 Μετά μου είπε ότι έγραψε αυτό το μέρος Saraband για μένα και είπα, 1150 01:19:07,463 --> 01:19:09,297 «Φυσικά και θέλω να είμαι σε αυτή την ταινία». 1151 01:19:09,380 --> 01:19:12,172 Και είπε, «Τώρα δεν είσαι σοβαρός». 1152 01:19:12,255 --> 01:19:14,505 Ήμουν σαν, "Τι;" 1153 01:19:14,588 --> 01:19:17,838 «Πρέπει να το διαβάσετε πρώτα. Δεν μπορείς να πεις απλώς ναι». 1154 01:19:17,922 --> 01:19:19,922 Έτσι κατέβηκα τρέχοντας στο θέατρο, 1155 01:19:20,005 --> 01:19:24,172 πήρε το σενάριο και το διάβασε σε 20 λεπτά ή κάτι τέτοιο. 1156 01:19:24,255 --> 01:19:25,922 Και μετά του τηλεφώνησα, «Τώρα ναι». 1157 01:19:26,005 --> 01:19:27,380 [γελάνε και οι δύο] 1158 01:19:49,630 --> 01:19:51,755 Ήξερα-- Όταν είπα ναι στον Saraband, 1159 01:19:51,838 --> 01:19:55,047 Ήξερα ότι λέω ναι να είναι το όργανό του. 1160 01:19:58,005 --> 01:19:59,422 [στα σουηδικά] Ευχαριστώ. 1161 01:19:59,880 --> 01:20:04,713 Θα χρησιμοποιήσω το σώμα και την ψυχή μου να κάνει αυτό το κομμάτι που θέλει να είναι. 1162 01:20:04,797 --> 01:20:06,255 Δεν είναι η θέλησή μου εδώ. 1163 01:20:13,838 --> 01:20:17,047 Θα έπρεπε... Κι αν το κάνουμε όπως... 1164 01:20:17,130 --> 01:20:18,755 Όχι, αυτό είναι μια χαρά. 1165 01:20:18,838 --> 01:20:22,630 Μια χαρά είναι έτσι. Πήγαινε κατευθείαν προς τα πίσω και μετά πες... 1166 01:20:23,380 --> 01:20:26,130 Μια μέρα, δεν θυμάμαι ποια σκηνή ήταν, που ήταν, 1167 01:20:26,213 --> 01:20:28,547 «Ω, Θεέ μου, θέλω να αφαιρέσω αυτές τις γραμμές. 1168 01:20:28,630 --> 01:20:33,755 Είναι πολύ παλιομοδίτικο, αλλά δεν μπορώ να του το πω». 1169 01:20:35,172 --> 01:20:38,588 Και μετά πήγα στο στούντιο, 1170 01:20:38,672 --> 01:20:40,338 και είπε: «Τζούλια, έλα». 1171 01:20:41,172 --> 01:20:43,797 Και μετά είπε, «Ας αφαιρέσουμε αυτές τις γραμμές». 1172 01:20:43,880 --> 01:20:46,297 -Ήταν σαν η διαίσθησή του ήταν εξαιρετική. -Ω! 1173 01:20:46,380 --> 01:20:47,672 Σσσς! 1174 01:20:50,213 --> 01:20:53,630 [στα σουηδικά] Ο παππούς σου είναι ένας ξεκάθαρος ψεύτης. 1175 01:20:53,713 --> 01:20:55,338 Και μετά πίνεις. 1176 01:20:56,213 --> 01:20:57,547 -[ασαφής] -[γέλια] 1177 01:20:57,630 --> 01:20:59,422 Α, όχι! 1178 01:20:59,838 --> 01:21:01,505 Και μετά σου αρέσει... 1179 01:21:01,588 --> 01:21:03,172 [αναστεναγμοί, μουρμούρες] 1180 01:21:03,672 --> 01:21:06,047 Ξαφνικά κατάλαβα 1181 01:21:06,130 --> 01:21:12,172 ότι ήμουν ο πιο ξεγελασμένος στον κόσμο και απατημένη σύζυγο και εραστή. 1182 01:21:13,005 --> 01:21:19,005 Ο Γιόχαν ήταν διαβόητος και καταναγκαστικά άπιστος. 1183 01:21:19,088 --> 01:21:21,463 Εννοείς τον παππού μου... 1184 01:21:21,547 --> 01:21:23,963 Ήταν ένας ξεκάθαρος ψεύτης. 1185 01:21:24,880 --> 01:21:27,755 [φλυαρία, γέλιο] 1186 01:21:27,838 --> 01:21:29,672 [Assayas] Γνώρισα τον Μπέργκμαν το 1990. 1187 01:21:29,755 --> 01:21:34,255 Μόλις το είχε αποφασίσει να μην κάνω άλλες ταινίες. 1188 01:21:34,338 --> 01:21:38,005 Είπε, «Δεν θα κάνω άλλες ταινίες», και σταμάτησε. 1189 01:21:38,088 --> 01:21:39,588 Όμως μετά από δέκα χρόνια, 1190 01:21:39,672 --> 01:21:42,588 επέστρεψε στην κορυφή του παιχνιδιού του, 1191 01:21:42,672 --> 01:21:47,047 σε απροσδόκητη ψηφιακή μορφή. 1192 01:21:47,130 --> 01:21:51,797 Σήμερα, όλοι οι κινηματογράφοι στη Γαλλία οθόνη ψηφιακών ταινιών. 1193 01:21:52,213 --> 01:21:55,755 Η πρώτη ψηφιακή ταινία που είδα ήταν το Saraband, 1194 01:21:55,838 --> 01:21:58,963 που εμφανιζόταν το ίδιο πάθος για πειραματισμούς. 1195 01:21:59,047 --> 01:22:01,588 Ήταν ένα θαύμα, ένα σοκ. 1196 01:22:01,672 --> 01:22:03,922 [Ο Dufvenius στενάζει] 1197 01:22:05,672 --> 01:22:07,422 [γρύλισμα] 1198 01:22:08,255 --> 01:22:10,422 -[ο άντρας γκρινιάζει] -[αναταραχή] 1199 01:22:17,797 --> 01:22:19,547 Αν δεν είχε κάνει ποτέ ταινίες, 1200 01:22:19,630 --> 01:22:23,505 μπορεί να θεωρούνταν ακόμα ένας από τους μεγαλύτερους θεατρικούς συγγραφείς του 20ου αιώνα. 1201 01:22:23,588 --> 01:22:25,797 Ίσως του έδωσαν το Νόμπελ. 1202 01:22:25,880 --> 01:22:30,672 Ήταν επίσης ένας από τους μεγάλους εφευρέτες της κινηματογραφικής έκφρασης. 1203 01:22:30,755 --> 01:22:33,630 Ήταν άνθρωπος και του γραπτού λόγου και η εικόνα. 1204 01:22:33,713 --> 01:22:40,130 Και ταινία μετά ταινία, κατασκεύαζε ένα απολύτως συνεκτικό σώμα εργασίας. 1205 01:22:40,213 --> 01:22:43,255 Πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που βρίσκουν τις ταινίες του πολύ σκοτεινές, 1206 01:22:43,338 --> 01:22:49,797 που βρίσκουν την εικόνα του για την ανθρωπότητα πολύ μαύρη, με πολύ βάσανο, 1207 01:22:49,880 --> 01:22:52,005 που προτιμούν να βλέπουν πιο αστείες ταινίες. 1208 01:22:52,088 --> 01:22:55,463 Στο τέλος όμως, όποιος ενδιαφέρεται για τον κινηματογράφο 1209 01:22:55,547 --> 01:23:01,338 θα δεις δικαίως υπάρχει κάτι που συνορεύει με την αλήθεια. 1210 01:23:01,422 --> 01:23:04,755 [στα γαλλικά] Η Σουηδία είναι μια από τις πιο πολλές προοδευτικές χώρες της Ευρώπης, 1211 01:23:04,838 --> 01:23:06,588 κοινωνικά και οικονομικά. 1212 01:23:06,672 --> 01:23:10,422 Ωστόσο, οι περισσότερες από τις ταινίες σας, ειδικά τις πρώτες σου ταινίες, 1213 01:23:10,505 --> 01:23:13,297 είναι γεμάτοι πίκρα, απελπισία, ακόμη και σκληρότητα. 1214 01:23:13,380 --> 01:23:17,630 Πώς θα μπορούσε η σουηδική ανάλαφρη καρδιά έχουν προκαλέσει αυτά τα συναισθήματα; 1215 01:23:17,713 --> 01:23:24,047 Προσπαθώ μόνο να πω την αλήθεια για την ανθρώπινη κατάσταση. 1216 01:23:25,130 --> 01:23:27,255 [στα σουηδικά] Ο πραγματικά σημαντικός λόγος... 1217 01:23:28,713 --> 01:23:30,547 είναι ότι δεν σε θέλω. 1218 01:23:38,047 --> 01:23:39,547 Με άκουσες; 1219 01:23:43,297 --> 01:23:44,422 Ναί. 1220 01:23:45,755 --> 01:23:48,047 Φυσικά και το έκανα. 1221 01:23:54,505 --> 01:23:56,755 Βαρέθηκα τη στοργική σου φροντίδα... 1222 01:23:57,838 --> 01:23:59,505 η φασαρία σου, 1223 01:24:00,463 --> 01:24:02,088 η καλη συμβουλη σου... 1224 01:24:03,797 --> 01:24:06,630 τα κηροπήγια και τα τραπέζια σας. 1225 01:24:08,547 --> 01:24:10,963 Βαρέθηκα τη μυωπία σου... 1226 01:24:12,130 --> 01:24:14,172 τα αδέξια χέρια σου... 1227 01:24:15,963 --> 01:24:17,630 την αγωνία σου... 1228 01:24:18,797 --> 01:24:21,422 τους δειλούς τρόπους σου στο κρεβάτι. 1229 01:24:24,713 --> 01:24:29,130 Με αναγκάζεις να ασχοληθώ με τη φυσική σου κατάσταση... 1230 01:24:29,672 --> 01:24:31,463 η κακή σου πέψη, 1231 01:24:31,797 --> 01:24:33,422 το εξάνθημά σου, 1232 01:24:34,255 --> 01:24:35,797 τις περιόδους σας, 1233 01:24:36,547 --> 01:24:37,880 το παγωμένο σου μάγουλο. 1234 01:24:43,213 --> 01:24:45,088 Μια για πάντα, 1235 01:24:45,588 --> 01:24:48,672 πρέπει να ξεφύγω αυτό το σκουπίδι των περιστάσεων. 1236 01:24:50,922 --> 01:24:52,672 Είμαι άρρωστος και κουρασμένος από όλα αυτά... 1237 01:24:54,630 --> 01:24:56,297 για οτιδήποτε έχει να κάνει με εσάς. 1238 01:24:59,172 --> 01:25:01,713 Γιατί δεν μου το είπες ποτέ αυτό; 1239 01:25:02,588 --> 01:25:04,547 Λόγω της ανατροφής μου. 1240 01:25:06,755 --> 01:25:10,713 Με έμαθαν να θεωρώ τις γυναίκες ως όντα ανώτερης τάξης. 1241 01:25:11,630 --> 01:25:13,255 Αξιοθαύμαστα πλάσματα, 1242 01:25:13,672 --> 01:25:15,880 αμίμητοι μάρτυρες. 1243 01:25:19,672 --> 01:25:24,172 [Carriere] Σε όλες τις ταινίες του, υπάρχει μια σύγκρουση μεταξύ της άκαμπτης ανατροφής του, 1244 01:25:24,255 --> 01:25:26,797 η θρησκεία που πλαισιώνει τη ζωή του, 1245 01:25:26,880 --> 01:25:29,463 αυτό που θα μπορούσαμε να ονομάσουμε αίσθηση καθήκοντος, 1246 01:25:29,547 --> 01:25:32,380 η διαφορά μεταξύ σωστού και λάθος. 1247 01:25:32,463 --> 01:25:35,172 Όλα μέσα του παλεύουν ενάντια σε αυτό. 1248 01:25:35,255 --> 01:25:37,463 Όλοι οι διάβολοι μέσα του το κάνουν. 1249 01:25:37,547 --> 01:25:42,088 Είναι προφανές ότι ο κινηματογράφος του γεννήθηκε αυτής της σύγκρουσης μέσα του. 1250 01:25:45,797 --> 01:25:47,755 [χωρίς ηχητικό διάλογο] 1251 01:26:01,297 --> 01:26:04,463 [το αγόρι φωνάζει] 1252 01:26:16,838 --> 01:26:20,255 [Carriere] Περιμένω πάντα ένα τέρας να πηδήξω κάπου έξω, 1253 01:26:20,338 --> 01:26:22,963 είτε ορατό είτε αόρατο, 1254 01:26:23,047 --> 01:26:25,505 κρύβεται μέσα στους ηθοποιούς, 1255 01:26:25,588 --> 01:26:27,672 που ανά πάσα στιγμή, 1256 01:26:27,755 --> 01:26:31,338 είναι ικανοί να κάνουν κάτι φρικτό και απαγορευμένο. 1257 01:26:42,672 --> 01:26:44,505 Όταν σκεφτόμαστε τις άγριες φράουλες, 1258 01:26:44,588 --> 01:26:49,213 σκεφτόμαστε έναν γέρο, επιστρέφοντας στο παιδικό του σπίτι, 1259 01:26:49,297 --> 01:26:51,547 δείχνει όπως φαίνεται σήμερα. 1260 01:26:51,630 --> 01:26:55,505 Ξαναβλέπει τα παιδικά του χρόνια, τα αδέρφια του, την οικογένειά του. 1261 01:26:55,588 --> 01:26:59,338 Και στην ταινία, αυτό διαρκεί τέσσερα ή πέντε λεπτά. 1262 01:26:59,422 --> 01:27:02,547 Συμβαίνουν πολλά άλλα πράγματα, αλλά το θυμόμαστε αυτό λίγο. 1263 01:27:02,630 --> 01:27:04,922 [Sjdstrém, στα σουηδικά] Με κυρίευσε ένα συναίσθημα 1264 01:27:05,005 --> 01:27:08,005 του κενού και του πένθους. 1265 01:27:08,588 --> 01:27:13,213 Αλλά σύντομα τρόμαξα από την ονειροπόλησή μου από τη φωνή ενός κοριτσιού 1266 01:27:13,297 --> 01:27:16,963 που με ρωτούσε επανειλημμένα για κάτι... 1267 01:27:17,338 --> 01:27:20,255 -Αυτή είναι η παράγκα σου; -Όχι, δεν είναι. 1268 01:27:21,172 --> 01:27:26,297 Χαίρομαι που είσαι ειλικρινής. Ο πατέρας μου είναι ιδιοκτήτης όλη η σούβλα, συμπεριλαμβανομένης της παράγκας. 1269 01:27:26,380 --> 01:27:30,005 Αλλά έζησα εδώ μια φορά, πριν από 200 χρόνια. 1270 01:27:30,088 --> 01:27:31,797 [γέλια] 1271 01:27:31,880 --> 01:27:35,338 [Carriere] Είναι η ιστορία ενός άνδρα ποιος θα πεθάνει, ποιος είναι γέρος, 1272 01:27:35,422 --> 01:27:37,463 που μερικές φορές εξακολουθεί να οδηγεί το αυτοκίνητό του, 1273 01:27:37,547 --> 01:27:41,172 που πηγαίνει να επισκεφτεί μέρη από την παιδική του ηλικία, 1274 01:27:41,255 --> 01:27:44,005 που κάνει ένα είδος τελικού ταξιδιού. 1275 01:27:44,088 --> 01:27:47,130 Και αυτό που αγαπώ τόσο πολύ είναι ότι, στο τέλος, 1276 01:27:47,213 --> 01:27:49,463 Ο Μπέργκμαν τα συγκεντρώνει όλα αυτά. 1277 01:27:49,922 --> 01:27:52,005 Γυρίζει πίσω στο σπίτι του, 1278 01:27:52,088 --> 01:27:55,130 ξαπλώνει στο κρεβάτι με τις πιτζάμες του, 1279 01:27:55,213 --> 01:27:58,463 και η τελευταία εικόνα είναι αυτός ο άνθρωπος που κοιμάται. 1280 01:27:58,547 --> 01:28:02,338 Κλείνει τα μάτια του και αποκοιμιέται με ένα χαμόγελο. 1281 01:28:02,422 --> 01:28:04,463 Μπορεί να πεθαίνει αμέσως τότε. 1282 01:28:04,547 --> 01:28:06,422 [πουλιά που κελαηδούν] 1283 01:28:10,005 --> 01:28:13,463 [Carriere] Δεν υπάρχει σχεδόν καμία διαφορά μεταξύ ζωής και θανάτου. 1284 01:28:37,755 --> 01:28:41,047 [Ullmann] Ήμουν στη Νορβηγία και το ήξερα. 1285 01:28:41,130 --> 01:28:44,672 «Ίνγκμαρ, νομίζω ότι φεύγεις». 1286 01:28:45,422 --> 01:28:47,630 Και πήρα το αεροπλάνο από τη Νορβηγία 1287 01:28:47,713 --> 01:28:51,172 και ήρθα και με άφησαν να μπω, στην κρεβατοκάμαρα, 1288 01:28:51,255 --> 01:28:55,088 και ήταν εκεί, και ήταν στο δρόμο του. 1289 01:28:55,713 --> 01:28:57,213 Του έπιασα το χέρι. 1290 01:28:57,297 --> 01:29:00,588 Και θυμάμαι από το Saraband, μια σκηνή εκεί, 1291 01:29:00,672 --> 01:29:05,005 όπου το άτομο που έπαιξα ήρθα να επισκεφτώ τον πρώην σύζυγό μου, 1292 01:29:05,088 --> 01:29:07,047 και λέει, "Γιατί έρχεσαι εδώ;" 1293 01:29:07,130 --> 01:29:09,588 Και λέει, «Με κάλεσες». 1294 01:29:11,922 --> 01:29:16,005 [στα σουηδικά] Θα μπορούσατε τώρα να εξηγήσετε γιατί εμφανίστηκες ξαφνικά εδώ; 1295 01:29:16,463 --> 01:29:18,255 Νόμιζα ότι με καλούσες. 1296 01:29:18,338 --> 01:29:20,838 Ποτέ δεν τηλεφώνησα σε κανέναν. 1297 01:29:20,922 --> 01:29:23,255 Είχα την αίσθηση ότι με καλούσες. 1298 01:29:23,838 --> 01:29:25,963 Είναι περίεργο, δεν καταλαβαίνω. 1299 01:29:26,047 --> 01:29:29,963 Όχι, καταλαβαίνω που δεν καταλαβαίνεις. 1300 01:29:31,047 --> 01:29:33,297 Και πόσο θα μείνεις; 1301 01:29:33,380 --> 01:29:36,755 Έχω μια δικαστική υπόθεση στις 27. 1302 01:29:36,838 --> 01:29:38,380 Νοέμβριος; 1303 01:29:38,922 --> 01:29:40,422 Οκτώβριος. 1304 01:29:44,463 --> 01:29:45,963 Λοιπόν, καληνύχτα. 1305 01:29:46,755 --> 01:29:48,172 Καληνύχτα. 1306 01:29:53,713 --> 01:29:57,088 [Ράσεκ] Είχε προγραμματίσει την κηδεία του. Όλα ήταν προετοιμασμένα. 1307 01:29:57,172 --> 01:29:58,922 Το φέρετρο ήταν έτοιμο. 1308 01:29:59,005 --> 01:30:02,797 Είχε φτιάξει ένα φέρετρο, που φύλαγε στον αχυρώνα. 1309 01:30:03,630 --> 01:30:05,255 Ήθελε ένα συγκεκριμένο είδος φέρετρο 1310 01:30:05,338 --> 01:30:08,297 και, όπως ήταν αναξιόπιστος, 1311 01:30:08,380 --> 01:30:11,338 υπέθεσε ότι θα αγνοούσαμε τις οδηγίες του. 1312 01:30:12,922 --> 01:30:16,172 Μόνο ο ιερέας μίλησε, κανένας άλλος. 1313 01:30:16,255 --> 01:30:21,588 Χωρίς λουλούδια. Χωρίς στεφάνια, ανθοδέσμες, ή κάτι τέτοιο. 1314 01:30:21,672 --> 01:30:23,047 Και μόνο αυτούς που είχε προσκαλέσει. 1315 01:30:26,255 --> 01:30:31,005 Όχι πολιτιστικές ή πολιτικές διασημότητες, κανένας επίσκοπος ή κανένας άλλος. 1316 01:30:31,755 --> 01:30:34,755 Λίγοι ηθοποιοί, η οικογένειά του... 1317 01:30:36,130 --> 01:30:39,422 και το χωριό, όλοι στο Φάρο. 1318 01:31:23,838 --> 01:31:25,213 [στα σουηδικά] Μπαμπάς. 1319 01:31:28,505 --> 01:31:29,713 Είμαι φοβισμένος, μπαμπά. 1320 01:31:34,255 --> 01:31:36,547 [άνδρας, στα σουηδικά] Για δεύτερη φορά μέσα σε δύο χρόνια, 1321 01:31:36,630 --> 01:31:40,922 Ο Ίνγκμαρ Μπέργκμαν κέρδισε το πιο σημαντικό κινηματογραφικό βραβείο - ένα Όσκαρ. 1322 01:31:41,005 --> 01:31:42,630 Το περίμενες; 1323 01:31:42,713 --> 01:31:45,713 Όχι, για να είμαι ειλικρινής, δεν ήμουν αυτή τη φορά 1324 01:31:45,797 --> 01:31:49,088 γιατί σκέφτηκα ότι μια φορά θα ήταν αρκετή. 1325 01:31:49,172 --> 01:31:52,838 Σίγουρα όμως δεν κάνεις ταινίες να κερδίσω βραβεία; 1326 01:31:52,922 --> 01:31:58,005 Όχι, καθόλου. Βλέπεις, πρέπει να το αφήσεις εντελώς. 1327 01:31:58,088 --> 01:32:01,547 Δεν μπορείς να αφήσεις τέτοιες σκέψεις... 1328 01:32:01,922 --> 01:32:03,755 Καταρχήν, 1329 01:32:03,838 --> 01:32:07,547 την καλλιτεχνική αξία... 1330 01:32:08,547 --> 01:32:13,755 οποιοδήποτε από αυτά τα βραβεία και βραβεία είναι πάντα συζητήσιμο. 1331 01:32:13,838 --> 01:32:18,463 Άρα δεν είσαι υπό πίεση για να είναι επιτυχία κάθε ταινία; 1332 01:32:19,963 --> 01:32:22,255 Μπορεί να νιώθω ότι μερικές φορές, 1333 01:32:22,672 --> 01:32:26,380 αλλά όταν είσαι στη στιγμή της αλήθειας, 1334 01:32:26,838 --> 01:32:29,922 κυριολεκτικά κάθεται με το στυλό στο χέρι 1335 01:32:30,005 --> 01:32:32,297 έτοιμος να γράψω το χειρόγραφο, 1336 01:32:32,380 --> 01:32:38,672 ή όταν είσαι στο στούντιο και ετοιμάζεται να γυρίσει, 1337 01:32:38,755 --> 01:32:43,130 ξεχνάς αυτά τα εντελώς άσχετα 1338 01:32:43,213 --> 01:32:46,005 γιατί υπάρχουν πολλά άλλα να σκεφτείς. 1339 01:32:46,630 --> 01:32:49,130 [φον Τρότα, στα αγγλικά] Δεν σκέφτομαι ποτέ, όταν κάνω μια ταινία, 1340 01:32:49,213 --> 01:32:51,005 «Ω, τώρα είναι όπως στο Μπέργκμαν, 1341 01:32:51,088 --> 01:32:53,630 και πρέπει να πάρω αυτές τις στιγμές 1342 01:32:53,713 --> 01:32:56,755 και του το κλέψουν και το έβαλα στην ταινία μου». 1343 01:32:56,838 --> 01:32:59,338 Συνέβη, και οι άνθρωποι μετά βλέπουν, 1344 01:32:59,422 --> 01:33:01,255 και λένε, «Ω, αλλά αυτό είναι σαν τον Μπέργκμαν». 1345 01:33:01,338 --> 01:33:02,797 Και δεν το σκέφτηκα. 1346 01:33:02,880 --> 01:33:06,088 Είναι-Είναι κάτι με το οποίο ζεις. 1347 01:33:06,172 --> 01:33:09,380 Και εμφανίζεται τότε ασυνείδητα. 1348 01:33:09,463 --> 01:33:11,630 Και αυτό είναι -- νομίζω ότι είναι ο σωστός τρόπος. 1349 01:33:11,713 --> 01:33:13,505 Αν μιμηθείς, τότε τελείωσε. 1350 01:33:13,588 --> 01:33:16,130 Ίσως χρειαζόμαστε δυο χρόνια ακόμα στον Μπέργκμαν 1351 01:33:16,213 --> 01:33:19,505 πριν αρχίσουμε να κοιτάμε πίσω πάνω του με διαφορετικό τρόπο. 1352 01:33:19,588 --> 01:33:23,172 Τώρα είναι σχεδόν σαν, ξέρετε, είναι ένας παλιός συγγενής που έφυγε από τη ζωή 1353 01:33:23,255 --> 01:33:25,380 για το οποίο μιλούν όλοι όλη την ώρα. 1354 01:33:25,463 --> 01:33:26,630 Δεν τον γνώρισες ποτέ, 1355 01:33:26,713 --> 01:33:29,672 αλλά πρέπει να σχετίζεσαι μαζί του μόνο και μόνο επειδή είσαι Σουηδός. 1356 01:33:29,755 --> 01:33:33,422 Ξέρεις το Bergman stiftelsen όπως λέγεται, Stiftung, 1357 01:33:33,505 --> 01:33:35,713 δεν με καλούν γιατί είμαι από την άλλη πλευρά 1358 01:33:35,797 --> 01:33:37,588 της σουηδικής κινηματογραφικής βιομηχανίας. 1359 01:33:37,672 --> 01:33:40,963 Είμαι συνδεδεμένος με τον Bo Widerberg και τον Roy Andersson. 1360 01:33:41,047 --> 01:33:43,338 -Έτσι δεν σε προσκαλούν ποτέ. -Δεν θα με καλέσουν ποτέ. 1361 01:33:43,422 --> 01:33:44,422 [γέλια] 1362 01:33:44,505 --> 01:33:46,755 Είναι τόσο όμορφο λοιπόν όταν κάποιος έρχεται από τη Γερμανία 1363 01:33:46,838 --> 01:33:48,922 να μου πάρει συνέντευξη για τον Μπέργκμαν. 1364 01:33:49,005 --> 01:33:51,047 Αυτό δεν θα συνέβαινε ποτέ στη Σουηδία, ξέρεις. [γέλια] 1365 01:33:51,130 --> 01:33:55,922 Μαργαρίτα, τώρα πρέπει να μου πεις, ποια είναι η αγαπημένη σου ταινία Μπέργκμαν; 1366 01:33:56,338 --> 01:33:58,380 Ω, ξέρεις, καλά, δεν είναι το αγαπημένο, 1367 01:33:58,463 --> 01:34:01,588 αλλά είναι το πρώτο που είδα, αυτή ήταν η Έβδομη Σφραγίδα. 1368 01:34:01,672 --> 01:34:06,297 Το είδα λοιπόν στο Παρίσι στις αρχές της δεκαετίας του '60. Δεν είχες γεννηθεί ακόμα. 1369 01:34:06,380 --> 01:34:08,130 -[γέλια] -Αυτή ήταν η ώρα λοιπόν 1370 01:34:08,213 --> 01:34:12,213 όταν το nouvelle vague ανακάλυπτε τον Μπέργκμαν, ξέρετε; 1371 01:34:12,297 --> 01:34:16,005 έγραψε ο Τρυφώ ένα υπέροχο άρθρο για αυτόν, 1372 01:34:16,088 --> 01:34:19,088 και αυτή ήταν η στιγμή έγινε διάσημος στην Ευρώπη. 1373 01:34:19,172 --> 01:34:22,880 Πριν, έκανε τις ταινίες του στη Σουηδία, αλλά αυτός δεν τον ήξερε, 1374 01:34:22,963 --> 01:34:26,172 και αυτό ήταν σαν έκρηξη. Ναι; 1375 01:34:26,255 --> 01:34:28,380 Και για μένα ήταν η πρώτη αληθινή ταινία. 1376 01:34:28,463 --> 01:34:32,422 Πήγα στο θέατρο, σε συναυλίες και εκθέσεις, 1377 01:34:32,505 --> 01:34:36,172 αλλά ταινία ή κινηματογράφος, δεν ήταν ακόμα σημαντικό για μένα. 1378 01:34:36,255 --> 01:34:40,255 Και μετά είδα αυτή την ταινία, και ήξερα ότι θα ήθελα να κάνω... 1379 01:34:40,338 --> 01:34:43,547 Μια φορά στη ζωή μου, Θα ήθελα να γίνω σκηνοθέτης. 1380 01:34:43,963 --> 01:34:45,672 [στα σουηδικά] θα σε αφήσω τώρα. 1381 01:34:46,630 --> 01:34:48,505 Όταν ξαναβρεθούμε, 1382 01:34:48,588 --> 01:34:51,713 ώρα για εσάς και το περιβάλλον σας θα τελειώσει. 1383 01:34:55,047 --> 01:34:56,797 Και θα αποκαλύψεις τα μυστικά σου; 1384 01:34:57,922 --> 01:34:59,797 Δεν κουβαλάω μυστικά. 1385 01:35:00,630 --> 01:35:02,463 Δηλαδή δεν ξέρεις τίποτα; 1386 01:35:04,213 --> 01:35:05,630 Είμαι άγνωστος. 1387 01:39:28,380 --> 01:39:30,380 Υπότιτλοι από Captions, Inc.